Реализация лабиринта на Н1217

[Analog]

На скорую руку за пару часов из того что было получился корпус АС типа лабиринт. Хотел послушать 1217 в таком оформлении, т.к раньше играли они в ЗЯ 18 л. Мне не нравилось. В результате прослушивания в гараже одна АС показала высокое звуковое давление при небольшом ходе диффузора и дикую отдачу по средним частотам. Внутри корпуса никакого звукопоглощения нет. Напомню, ящик был сделан наскоро для проверки технического решения. Кто может поделиться опытом использования 1217 или таким оформлением?
Ящик по чертежу http://www.arkada.com/items/avant3.htm

[ANDREJRO]

Здравствуйте Александр!
Если вас не затруднит, расскажите на что можно рассчитывать с таким вариантом и с этими размерами (имеется ввиду диапазон внизу, равномерность ЧХ, подводные камни и пр). Не хочется зря потратить деньги на материал и время на изготовление. Я не ожидаю сверхчудесных характеристик, мне важнее чтобы "косяков" явных по звуку не обнаружилось и бас был лучше чем у ЗЯ неговоря про типичный ФИ, а по динамике не сильно отставал от щита.
Те же лабиринты можно построить в высоту с габаритами 150 на 50 на 50см, но длина канала станет меньше прим на 60см. Зато каналы станут длинными и поворотов меньше.
Ещё один тонкий вопрос про выход канала волновода на фронтальную панель и роль Карлссоновских "крылышек" и их профиля. Так как я нарисовал делать можно? Печальных последствий не будет?
В общем очень интересно ваше мнение по этим вопросам и ваши предложения.
С уважением

[rogozhin]

Здравствуйте. Карлссон-слот у вас работать практически не будет, вы нарисовали обычный лабиринт. А что вы пытаетесь проектировать без привязки к конкретному динамику я вообще не понимаю

[Jazzer]

длинна тонеля по средней линии мин-320-330см;

Эт перебор, 290 ~ 300 достаточно. Настоятельно советую скачать hornresp - моделировать и примерять нюансы за вас никто не будет.

[ANDREJRO]

Настоятельно советую скачать hornresp - моделировать и примерять нюансы за вас никто не будет.

Спасибо за совет, будет время, займусь.
В данное время мне важнее понять либо услышать от вас, что же будет предпочтительнее в басовом плане: лабиринт либо закрытый ящик?
Размеры корпуса предполагаю одинаковыми. Прошу высказать ваше личное мнение, без предубеждения. Басовая секция для би-три ампинга, работает до 250-300 Гц. Выделенного суббаса не приемлю. Важно именно слушательское личное мнение, иначе самый точный расчёт может оказаться не в тему.
С уважением

[Flaesh]

лабиринт либо закрытый ящик?
Размеры корпуса предполагаю одинаковыми

типа "голоден. что скушать - килограмм сала или килограмм морковки???"

---------- Добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение в 23:52 ----------

и +

..пытаетесь проектировать без привязки к конкретному динамику я вообще не понимаю

[Analog]

Что то тема устала.
Сделал корпус нормально, кросс. Слушал по всякому. Могу сказать одно- ТЛ по типу Авант3 не подходящее оформление для 1217 Сис. Нечего криминального, просто мало баса. Не рекомендую повторять. А в ФИ даже ничего...
Вот если бы wsaudio поделился рисунками

[rogozhin]

Все правильно у них посчитано. Единственное без смещения мне конечно не нравится, а так все в порядке должно быть. Не знаю что у вас не получилось

Серым - оригинал Аванта, черным - мой вариант со смещением.

[Analog]

Все правильно у них посчитано. Единственное без смещения мне конечно не нравится, а так все в порядке должно быть. Не знаю что у вас не получилось

Серым - оригинал Аванта, черным - мой вариант со смещением.

Даже без смещения (на треть?) должно играть, верно?!
Счас фото процесса поищу...
Вот фото 1.rar. Интересно знать на будущее, что делаю неправильно.

[rogozhin]

Да. Со смещением там чуть другая геометрия, но это не суть важно, "родной" должен работать и мирно подгуживать на 120 гц

[Analog]

"родной" должен работать и мирно подгуживать

Спасибо за помощь!

[rogozhin]

Да все должно работать. Из того что не нравится - голые стенки будут выть. Порт направленный вверх (не у пола) будет особо просить поставить колонки по-ближе к стене, не в упор конечно, но ему вверху трудновато. Попробуйте их вверх ногами поставить - просто для себя оценить разницу в передаче НЧ. Стоит попробовать набивку.

[Analog]

rogozhin, все верно, у стенки играет интересней, без набивки динамика на мидбасе лучше, серединка глубже; в процессе изготовления (на фото видно) стенки частично покрыты ватином. Насчет перевернуть с ног на голову при возможности обязательно попробую.
Думаю, если в течении недельки в ветке ничего интересного не понапишем, то может веточку прикрыть

[rogozhin]

без набивки динамика на мидбасе лучше,

Ну это логично

серединка глубже

Да вот на нижней серединке там как раз дырка на 150-200Гц по теории...

Думаю, если в течении недельки в ветке ничего интересного не понапишем, то может веточку прикрыть

А чем она мешает? Уйдет себе на дальние страницы и все

---------- Добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее сообщение в 13:45 ----------

Баса еще может казаться мало и из-за хорошей динамики. Фазик останавливается медленнее, поэтому может казаться, что его больше.

[Analog]

Да вот на нижней серединке там как раз дырка на 150-200Гц по теории...

Это я неправильно выразился. Про сцену разговор. Середина определенно лучше без доп. поглотителя. Может соты для яиц так сработали (см. фото п.188)

А чем она мешает?

Договорились

[rogozhin]

Про сцену разговор.

А, ну это может. Призвуки, направленные вверх наверно создают такой себе дополнительный эмбиенс. С этой точки зрения их конструкция становится понятной.

[Станислав Патшин]

Jazzer, вот как у меня вниз сползла частота от расчетной https://forum.vegalab.ru/showthread....6&postcount=96 расчетная 25Гц, реально получилось - 19Гц. 25/19=1,3. Не знаю какие диапазоны изменения этого коэфиициента в зависимости от количества поворотов (у меня 4).

Александр, помню как в институте на "газодинамике" считали потери давления в трубах, так вот повороты там были одними из видов "местного сопротивления" и в зависимости от угла и конфигурации имели свой коэффициент сопротивления. И получается что сопротивление поворота добавляется к сопротивлению трубы виртуально удлиняя ее и, соответственно снижая резонансную частоту (если я думаю в правильном направлении). Т.е. виртуальное удлинение можно просчитать заранее. Если взять ваши эмпирические данные: настройка с 25 Гц сползла на 19Гц при четырех поворотах, тогда каждый поворот дает 6% виртуального удлинения, а если делать шесть поворотов, то, возможно, виртуальное удлинение составит 36%, а это очень обнадеживающе, т.к. дает возможность уменьшить глубину саба на треть!
Еще. В процессе чтения вспомнил что как-то в голову приходила мысль, которую в данной ветке уже озвучил, если я не ошибаюсь Владимир (Charcoal), но он предлагал делать к-слот в торчащей трубе фазоинвертора, а у меня была мысль удлинять трубу (относительно расчетной) на величину диаметра и внутри обрезать под углом в 45 градусов, получаем широкополосный фазик.

[Charcoal]

еще бы кто попробывал и отписался о том действительно ли такой фазик широкополосный)

[Gofrey]

А может ны выходе лабиринта ставить трубу как фазик, и настроить её на частоту лабиринта, в таком случае возможно подавление не нужных пиков на середине, Я почему пишу, тут делал ценрт для человека, вот он попросил узкий и длинный, получилас в принципе труба, но с трубами вазоинвертеров в торцах, так вот снял звук из порта, там довольно широкая работа получилась, есть конечно пичёк после но он реально децибел на 5-8 ниже полезного.
Мне нужно было построить центр на динамиках у которых авал начинается с 400 гц, так вот этим фазиком удалось дотянуть аж до 100, получился вменяемый для центра звук. там фаз работает полкой от 100 до 300т примерно, и пичёк в районе 1000 но маленький.

---------- Добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение в 10:25 ----------

Сейчас пока всё в разброде но на след неделе выложу АЧХ-у порта, она оч впечатляющая, и между проч заполнение минимально, по стенкам синтепончик.

[Charcoal]

это МЛТЛ так называемая - ее расчеты, симуляции и т.д. - на сайте Кинга есть.

[Gofrey]

А можно ссылку, вроде работает хорошо.