Амплитудная характеристика усилителя

[anli]

Тема возникла из попытки ответить на вопрос "почему уши предпочитают однотактник?".

Я не утверждаю, что все уши и всегда предпочитают. Но что касается слушателей живой музыки, эта тенденция мне кажется явной.

Мне не кажутся убедительными рассуждения по поводу "равномерности" спектра, так как (ну уж ещё раз повторю) для данного спектра существует бесконечное число сигналов с этим спектром. Если вернуться от FFT "взад, к первоисточнику", то у нас в руках оказывается амплитудная характеристика усилителя. Более наглядно, думаю, говорить не об амплитудной характеристике (то есть о Vout как функции от Vin), а о производной dVout/dVin как функции от Vin. По сути это Ку = Ку(Vin).

Давайте пока абстрагируемся от частоты (то бишь скорости изменения Vin) и от того, что на концах графика - клиппинг по току или напряжению (будем считать это криминалом). Также пока предлагаю не рассматривать абсолютную величину нелинейностей.

Так вот. Вид Ку(Vin) сильно отличается у однотактников и, гм, неоднотактников. У первых он очень гладкий ("до фиг знает какой производной"), монотонный. Все другие топологии имеют разного изгибы, клювики, немонотонность, особое поведение возле нуля (который предполагается совпадающим с акустическим нулём и является, безусловно, очень интересной областью).

Очевидно, по самым интересным для нас вопросам психоакустика молчит. Всё, что мы можем - просто поделиться наблюдениями, эмпирикой, если эти наблюдения есть возможность трактовать в терминах сопоставления Ку(Vin) и субъективных предпочтений.

Кто что думает?

[anli]

Offтопик:

График # 1

Красиво! Прям сюр какой-то! Правда, транзисторы как-то уж слишком симметричные Это в чём нарисовано? Если в MC, рассказал бы Олегу, как рисовать. Он спрашивал, а я не знаю, что ответить.

[SAPR]

транзисторы как-то уж слишком симметричные

Так напряжение от -5В до +5В.

[anli]

Так напряжение от -5В до +5В.

Тем более: под "лупой 2x" по оси абсцисс разность транзисторов (то есть несимметричность относительно нуля вольт) обязана быть ещё заметнее.

[SAPR]

Есть там несимметрия (правда небольшая). Так можно поставить другие модели (в данном случае не заморачивался, осваивал технологию)

[anli]

Offтопик:

(в данном случае не заморачивался, осваивал технологию)

А, ага, понятно. Супер! А то я ж не художник, будешь помогать Это MC? Рассказал бы народу. Не только Олегу, уверен, было бы интересно.

[SAPR]

МС, DC анализ. Рассказать - не вопрос, только время надо.

[Hennady]

600ma до класса А очень далеко....

Зависит от значения сопротивления нагрузки и уровня входного сигнала...

....Если дальнейшее увеличение к улучшению не приводит , то зачем он класс А тагда нужен?...

Для двутактного ВК на биполярах - класс А действительно не нужно . Наблюдая за конструктарами гибридных усилителей, где ВК в двутакте на биполярах в классе А я просто "ржунемогу"

....Ставить 600 без резюков и всё. Только над его стабильностью поработать ...

Саня, сам посмотри на формулу оптимального значения Rэ - ток каскада в обратной пропорциональности к этому значению - для двутакта - это есть противоречие, так как с увеличением тока Rэ должен уменьшаться - для биполяра это условие возникновения тепловой ПОС, со всеми вытекающими. Но вот в Однотакте это условие уже супергут , Rэ при большом токе (последовательно с сигналом) нет, т.е. оно параллельно переменному сигналу, а последовательно по току его значение выполняет нагрузка однотакта, что может представлять собой либо резистор либо генератор стабильного тока либо индуктивная нагрузка - короче чтобы там ни было по току - это будет во много раз стабильнее, чем двутакт с резисторами в доли ома.
Другой момент в том с уменьшением тока резистор необходимо увеличивать, и следовательно существует его оптимальное значение.

Шкритек определял его как 0,51Ом для Iо=30мА, а для большего тока советовал параллелить транзюки....ктото из рьяных "аудиофилов" утверждают что параллелить транзюки вредно - это очередная "аудифильная бредятина" возникшая наверно относительно познаний в ламповой технике...

[ИГВИН]

Offтопик:
Андрей, боюсь что МС под Линуксом (или что у тебя?) не работает.
А так прога на рисунки богатая, есть и 3D-графики, типа ватерфолов в акустике.

[anli]

Offтопик:

Андрей, боюсь что МС под Линуксом (или что у тебя?) не работает.

Игорь, ты, сори, перепутал, о чём речь. Как раз мне совсем неинтересен MC (профессионалы используют LTspice ). Но мужики многие используют и уже привыкли к MC. SAPR раковырял, как рисовать наши эротические картинки в MC, и, при случае, думаю, расскажет другим. Ну а сам факт интереса - пусть не у всех, но уже у некоторых - взглянуть на свой (или проектируемый) усилитель с другой точки зрения меня очень радует.

[SAPR]

График #2. Двойка, токовый шунт, биполяры.

[ИГВИН]

Offтопик:
SAPR, лучше сохранять в .png

Как раз мне совсем неинтересен MC (профессионалы используют LTspice )

Да-да, конечно!
Это просто отвертка!

[SAPR]

SAPR, лучше сохранять в .png

Как скажете ( могу и в BMP )

[anli]

Offтопик:

Да-да, конечно!
Это просто отвертка!

Хе-хе... Ну дык отвёртки разные бывают. Был у нас магазинчик с нормальными инструментами (правда, уже разорился). Купил там бокорезы Stanley Piano. Так проводочки (и кучу всего другого разного) кромсать - одно удовольствие, если с китайским ширпотребом сравнить. Увы, дури в руках хватило и Piano поломать

[viktor8m]

Для двутактного ВК на биполярах - класс А действительно не нужно .

Hennady, а можете объяснить подробней такой вывод, почему в классе А двухтактники плохи, это с технической точки зрения или по звуку?

[shkal]

Для двутактного ВК на биполярах - класс А действительно не нужно . Наблюдая за конструктарами гибридных усилителей, где ВК в двутакте на биполярах в классе А я просто "ржунемогу"

"Не могу молчать" (с), поскольку на самом деле всё с точностью до наоборот.
При одинаковых эмитерных и оптимальном токе покоя АБ намнооооого хуже, чем А (пока этот А не начал вылетать в АБ), и прежде всего с точки зрения данного топика - гладкостью полинома, аппроксимирующего АХ

[SAPR]

График #3. Двойка с ТШ, Rэмм = 0, ток покоя 10 - 100 мА (синий). Она же (красный), в осном усилителе, глубина ОС 26 дБ (во всем звуковом диапазоне). График #4 - тот же осный вариант, более крупный масштаб. Выходное напряжение +\- 20 В.
PS На графике #3 синий - без ООС (подпись неправильная, позже исправлю)

[ИГВИН]

О, ТШ без резисторов.
Еще убрать бы богомерзкую ОООС

Исправил - был невнимателен!

[Hennady]

.... АБ намнооооого хуже, чем А (пока этот А не начал вылетать в АБ)...

хорошее замечание....

[malefactor_8hz]

Offтопик:
Есть на русском, см. здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....BE%D1%82%D1%8B.

Offтопик:
На русском третье издание, актуальное пятое значительно исправлено-дополнено, намного лучше. Информация об издании на сайте Селфа и , собственно, сама книга в pdf-е, может кому пригодится.

[ИГВИН]

Offтопик:
malefactor_8hz, отлично, спасибо!