Страница 6 из 18 Первая ... 4567816 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 353

Тема: jazz от anli (усилитель для гурманов)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Мотивацией сочинить эту схему оказалась жадность. После запуска ab-dynamic балансный монстр был закутан и убран далеко. Но время от времени свербила обида за простаивающие железки - там и радиатор на 10000 кв.см., и торы с тройной пропиткой и перемотом от "Родника", и прочее, заканчивая альпсом.

    Очевидное решение - использовать усилительную часть от ab-dynamic, но нагрузить на генератор тока. Но что-то мне подсказывает, что каких-то новых - по сравнению с ab-dynamic - открытий уши мои не сделают. Так что стал прикидывать, что можно сделать принципиально иное, и, помимо прочего, менее ООСное.

    Самое важное ограничение - напряжение вторичек на торах: после моста там всего лишь 13.5V на каждом (из двух) питании (пульсации при токе 2.5A - пила около 300mV от пика до пика). Так как обязательным требованием является УПТ (а вы всё ещё горбатите огибающие? ), включение выходного мосфета с общим стоком исключено - иначе откушаем много вольт от питания, которых и так почти нет. Оно, с другой стороны, и хорошо, так как мне больше нравится с общим истоком.

    Следующее требование - полный усилитель. То есть вход должен быть "готовым" к подключению к альпсу.

    Третье требование - достаточные PSRR по обоим питаниям. Причина та же - низкое напряжение питания. То есть фильтры типа как у Чуфолли (или стабилизированное питание) - никак.

    Короче, получилась такая схемка. Ку (равный 3.35) и ток покоя (около 1.7A) выбраны из расчёта реальных источника и акустики. Максимальная мощность на синусе - около 10W (пиковая - 20W; а вообще - зависит от радиатора, тока покоя, напряжения питания, нагрузки - короче, какой радиатор есть, такая и мощность). Потребление одного канала - 45W.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	schematics.png 
Просмотров:	10242 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	78044

    Так как в схеме всего три детали, надеюсь, никто меня не спросит, как это работает - в теме же написано, что только для гурманов Но критике, конечно, буду рад. Вдруг до пайки дойдёт

    Здесь

    http://gaydenko.com/audio/se/07/

    ещё всякие картинки - PSRR и спектры на разных мощностях (а также Zout: он не зависит от частоты в звуковом диапазоне и меняется от 0.5 ома при входном сигнале -2V до 0.3 ома при входном сигнале +2V).


    Offтопик:
    Название усилителя никак не связано с жанрами, которые можно (нужно, хорошо, ...) на нём слушать. Чтобы понять смыл имени, достаточно чувствовать как джаз, так и схемотехнику.


    Для нетерпеливых:

    - 1360, как не прошедшие по эффекту Эрли, в железе были заменены на 2SB1109, модели которых у меня нет, то есть на схеме по-прежнему нарисованы 1360,

    - финальная схема, эволюция к которой описана в ветке, и которую слушаю по сей (2013, май) день:


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	jazz-amplifier-final.png 
Просмотров:	4945 
Размер:	45.8 Кб 
ID:	183380
    Последний раз редактировалось anli; 08.05.2013 в 15:25.

  2. #101
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Вообще, выглядит довольно тревожно.
    А что тут тревожного? Какие гармоники, такие и ИМ. Разницы между графиками почти нет в этом плане. Ну и левую шкалу посмотри - я специально побольше db показал, чтобы посмотреть, что с ООС ничего не генерится отнсительно варианта без ООС. Левый график - это просто "голый" мосфет ОИ.


    Offтопик:
    Ну да и развёл я уже, заготовки выпилил, скоро лутить буду... Так что "с" и прочие звуки разных языков и инструментов живьём послушаем
    Последний раз редактировалось anli; 04.03.2010 в 12:49.

  3. #102
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Андрей, тревожное только одно, возможно появление некоторой грязи на жестких ВЧ. Но это зависит от характера таких интермод. У головки звукоснимателя так же очень большие интермоды на ВЧ, но спектр быстроспадающий и можно добиться, что бы винил не грязнил ВЧ. Но это все надо оставить на прослушивание.

    Да, не заглянешь в соседнюю веточку, там я один УПТ предложил....

  4. #103
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,359

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    А что тут тревожного? Какие гармоники, такие и ИМ.
    Далеко не всегда. Одна из причин, почему я подумываю изменить схему существующего - по гармоникам он лучше нового, а по интермоду - хуже. Хотя изменения в схеме не особо велики.

    Левый график - это просто "голый" мосфет ОИ.
    Небось, от источника напруги запитан? Потому и прошу на верхних частотах посмотреть. А вообще, тут на выход так и просится хороший биполяр - токовое управление им ведь уже есть.


    Offтопик:
    Ну да и развёл я уже, заготовки выпилил, скоро лутить буду... Так что "с" и прочие звуки разных языков и инструментов живьём послушаем
    Да, это надоть. Я подобным развлекался лет 15 назад, уже подзабыл, как оно играет...

  5. #104
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Да, не заглянешь в соседнюю веточку, там я один УПТ предложил....
    Костя, обязательно, как закончится запарка с джазом.

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Я подобным развлекался лет 15 назад, уже подзабыл, как оно играет...
    Женя, я тогда ещё не родился, и такой схемы тогда не было. Так что "подобным" весьма условно

  6. #105
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,359

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)


    Offтопик:
    Откудова ты знаешь, какие у меня тогда были схемы?
    Тетрадку тех лет я ж тебе не показывал...
    И, я ж не говорю "таким же", я говорю, "подобным".
    Обязательно загляну, как будет готово у тебя.

  7. #106
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    И, я ж не говорю "таким же", я говорю, "подобным"
    Да ладно, Жень. Это я сам себя убеждаю, что всё будет зашибись. Просто если паяешь какой-нибудь Хультон, то можешь быть точно уверен, что получится ня известного качества. А когда ковыряешь что-то неожиданное, надо себя как-то убеждать, что всё зашибись. Иначе до печатки не дойдёт (а я уже протравил).

  8. #107
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    425

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Просто если паяешь какой-нибудь Хультон, то можешь быть точно уверен, что получится ня известного качества. А когда ковыряешь что-то неожиданное, надо себя как-то убеждать, что всё зашибись. Иначе до печатки не дойдёт (а я уже протравил).

  9. #108
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,359

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    ... Иначе до печатки не дойдёт (а я уже протравил).
    Вот и молодца! А у меня за эту неделю только и хватило времени, чтобы деталюшки в плату дежурки запаять...

  10. #109
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Притихли? И правильно! - процесс, плин...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	seProc02.jpg 
Просмотров:	1377 
Размер:	200.0 Кб 
ID:	78986  

  11. #110
    Зарегистрировался
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,175

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    процесс, плин...
    Что-то детальки какие-то некошерные.

    Когда планируется прослушка/замеры?

  12. #111
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    Что-то детальки какие-то некошерные.
    А тут очень просто. Кассы сопротивлений только 0.25W есть. Заказывать и ждать месяц - неинтересно. А в нашей деревне 0.5W и 1W - только МЛТ.

    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    Когда планируется прослушка/замеры?
    Замеры - сильно после того, как послушаю. А послушаю, наверное, сегодня вечером. Один канал уже запустил. Увы, пульсации оказались повыше, чем ожидалось (манипуляции с электролитами - не в БП - эффекта не дали). Ухом около 18" вуфера их слышно. Запущу два канала - там видно будет.
    Последний раз редактировалось anli; 07.03.2010 в 12:22.

  13. #112
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Замеры - сильно после того, как послушаю. А послушаю, наверное, сегодня вечером.
    В нетерпении!

  14. #113
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Мужики, давайте найдём 20db!

    Короче, послушал немного - о впечатлениях потом, как децибелы найдём. А искать их надо в PSRR. По первому ушному впечатлению, искать эти 20db очень стОит

    Короче, пульсации питания 300mV от пика до пика (пила, напоминаю, с отношением примерно 60:40 зарядка-разрядка, очень мягкая и круглая). На выходе получаем ту же круглую пилу, ослабленную лишь на 31db (а должно быть, по идее, больше 50db). Это точно не входной буфер (пробовал кондюк как параллельно стабилитронам, так и на землю с того и с другого питания буфера - вообще ноль эмоций). Пробовал посмотреть пульсации тока на 0.4 ома в генераторе на верхнем мосфете - как разницу между каналами осца - увидел только шум.

    Присоединил схемку точно с теми номиналами и т.п., как спаяно - печатка в прямоугольнике пунктирной линией. Сильноточная цепь через печатку только одна - которая через этот 0.4 ома (дабы Q4 подальше от радиатора). Почему R12 не на печатке: так как у Q5 выход высокоомный, R12 сидит прямо на терминале питания, и оттуда же в затвор. Аналогично с Q4 и R10.

    Тут, думаю, какой-то грубый эффект. Но какой?

    Идеи??
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	schematicsPCB19-02.png 
Просмотров:	954 
Размер:	14.6 Кб 
ID:	79154  

  15. #114
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,620

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    1. Стабилитроны я все-таки привязал бы к земле.
    2. А главное, как и в твоем усе, после Q5 - ОБ. Базу его можно привязать к земле через теже стабилитроны.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  16. #115
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Натура.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	firstListening.jpg 
Просмотров:	811 
Размер:	566.6 Кб 
ID:	79156  

  17. #116
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    1. Стабилитроны я все-таки привязал бы к земле.
    Игорь, тут что-то более сильное: я пробовал шунтировать питание вообще без заметного эффекта. Более того. На эмитерах буфера - только шум.

    Добавлено через 37 секунд
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    2. А главное, как и в твоем усе, после Q5 - ОБ. Базу его можно привязать к земле через теже стабилитроны.
    Не понял. База на земле. Какие стабилитроны?
    Последний раз редактировалось anli; 07.03.2010 в 16:54. Причина: Добавлено сообщение

  18. #117
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,283

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    А на вход не может наводиться?Вход пробовал на землю коротить?
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  19. #118
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Сразу после выключения 220В жужжание пропадает?
    Провода от транса к выпрямителю и конденсаторам свиты и далеко от входных?
    Если есть лишняя банка, то добавь ее к + питанию и к - по отдельности - узнать кто вносит больший вклад.

  20. #119
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Андрей, а вот у тебя на схеме три земли фактически, shield, zero и земля нагрузки. А как они соединяются, можешь поподробнее описать? Еще в этом свете интересны пульсации на выходе буфера, если включать землю щупа на каждую из этих точек.

  21. #120
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: jazz от anli (усилитель для гурманов)

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    А на вход не может наводиться?Вход пробовал на землю коротить?
    Нет, не по входу, пробовал.
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Сразу после выключения 220В жужжание пропадает?
    Пропадает. Но это не жужжание, обращаю внимание ещё раз. Это преимущественно 100Hz (ну, может, ещё и 200Hz) - спектр пилы очень мягкий. Жужжание - это когда наводки от трансов.
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Провода от транса к выпрямителю и конденсаторам свиты и далеко от входных?
    Там так всё близко, что и свить не успеваешь - я фотку натуры присоединил. Рядом с трансами чёртные радиаторы, на которых мосты.
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Если есть лишняя банка, то добавь ее к + питанию и к - по отдельности - узнать кто вносит больший вклад.
    Банки такой нет.

Страница 6 из 18 Первая ... 4567816 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •