Выходной каскад со сверхнизкими искажениями

[fakel]

Транзюки mje340/350, выходные - irf540/9540, ток ИТ - 20мА
Характеристики - при вых мощности 100Вт на 4 Ом
на 10Гц, 1кГц - 2ая гармоника - 0.0008%
3я - 0.002%
спектр спадающий, преобладают нечетные

на 20кГц картинка чуть хуже
- 2ая - 0.002%
3я - 0.016%
на малом сигнале Кг не растет

[Костя Мусатов]

Я похожее рисовал, но бросил...

Так стоит взять симулятор....

[G.S.S.]

Раскачать ее до полного питания нельзя - дифкаскад будет карежить.

Надо сделать с усилением.
Вот когда то рисовал по мотивам Musical Fidelity MF1. Опять же можно жесткий класс А организовать.

Что то картинка не вставляется, не обессудьте...

Получилось!

[Sagittarius]

То есть, что я вижу? Люди снова хотят мощные полевики с высокой Ссз, включенные с ОИ (Миллер), раскачать по затвору мелким током дифкаскада. Ага.

Что отсюда следует в плане динамических искажений, поразмыслите на досуге, а пока можно предложить вам сделать вход по схеме Линкса.

[ivangrig]

То есть, что я вижу? Люди снова хотят мощные полевики с высокой Ссз, включенные с ОИ (Миллер), раскачать по затвору мелким током дифкаскада. Ага.

Что отсюда следует в плане динамических искажений, поразмыслите на досуге, а пока можно предложить вам сделать вход по схеме Линкса.

Там предполагается 100% OOC в каждом плече которая компенсирует всё и вся, плюс стабилизация тока покоя.

Но всётаки я не понимаю как это будет работать.
Вот у G.S.S. есть цепи смещения через R9,R11, которые обеспечат начальный режим дифкаскадов. Но что будет происходить, в пике одной из полуволн, когда на базах Q1, Q3 будет к примеру +20V и на базе Q2
+20V, а на базе Q4 +19V? Что будет с дифкаскадом Q3, Q4 при разнице потенциалов баз в 1V?

А да, у G.S.S. схема с усилением, схема в первом посте - повторитель.

[fakel]

fakel, Думай лучше как незапираемый режим полевикам организовать. Должно получиться круто...

ДК разделить - левые путь пашут в УН правым между эмиттерами резик, типа токовый шунт

Добавлено через 17 минут

То есть, что я вижу? Люди снова хотят мощные полевики с высокой Ссз, включенные с ОИ (Миллер), раскачать по затвору мелким током дифкаскада. Ага.

Что отсюда следует в плане динамических искажений, поразмыслите на досуге, а пока можно предложить вам сделать вход по схеме Линкса.

Стра-а-ашно?
Тут как раз все сходится: Миллер нам здесь друг - вон у Петрова полевики забуферены, так ему Миллера приходится искусственно создавать внешней емкостью. Вот если 2х-полюсную применить..
А с ОИ все путем - низкий кг имеем за счет набора всех 3х Ку: ДК, ВК и ООС=1
Тока 20мА вполне хватает, со скоростью нарастания все в порядке, зеркала затем и поставил.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, с общим стоком во входной емкости не сильно выигрываем, а по Ку - теряем

Добавлено через 1 минуту
Если убрать правую половину дифа, получится Шиклаи, у Рубальского связка БТ-ПТ самая линейная

[CS-A]

ДК разделить - левые путь пашут в УН правым между эмиттерами резик, типа токовый шунт

Так только если выходные в режиме А будут работать...

[fakel]

Добавил по совету Саши Нетрусова резюк между базами (справа), заодно довел до ума последний усь Петрова (левая схема)
Теперь это полноценный усь на Uвх=0.75 RMS
Кг менее 0.002%, критичен к кондеру цепи ОООС, 1000мк - мало, лучше - больше

[krulfa]

1. Чтобы нормально задать ток покоя, R123 (по последней схеме) в простейшем случае нужно переключить между эмиттером и базой Q29 (и то же самое симметрично в нижнем плече для Q25). Тогда ток покоя ~= 0.65В * R121 / (R123 * R119).

Поскольку токи верхнего и нижнего плеч не будут идентичны, появится сдвиг по постоянке относительно входа, который компенсирует эту разницу.

2. Что-то подсказывает мне, что если увеличить номинал R106 до килоома, то искажения возрастут с тысячных до сотых долей процента. А если питать схему от источника тока, чем по типовой схеме Лина и является каскад УН, а не источника напряжения, как в симуляторе, то искажения на ВЧ вырастут до десятых долей %. Это потому, что вся нелинейность схемы в полном объеме присутствует в составе базовых токов входных транзисторов, особенно на ВЧ.

Таким образом, это еще не выходной каскад, а только его оконечная часть. Поэтому перед этим каскадом нужно еще ставить двойку ЭП или среднемощный ИП с низким выходным сопротивлением.

Разумеется, левый вариант схемы с дополнительными буферами перед затворами покажет существенно лучший результат, и этотому варианту, при соотвествующем подборе режимов, дополнительный ЭП может и не понадобиться.

3. Не забываем про модуляцию каналов и искажения, им добавляемые.

4. Схема хороша для класса А. Если задать ток покоя 1.5- 2 А и прикрутить ее к выходу приличного ушного усилителя, без охвата ООС, то будет очень даже айс.

Добавлено через 8 минут
5. Коррекция по Миллеру здесь совершенно ни к чему, так как "после нее" в схеме ничего нет, и нельзя воспользоваться преимуществами расщепления полюсов и снижения Rвых на ВЧ.

[Костя Мусатов]

Полностью полноценным его не назвать - входное сопротивление маловато, но можно поставить хороший ОУ или просто буфер.

Отдельный вопрос. Поскольку выходной каскад с ОИ, то его АФЧХ сильно зависит от нагрузки. Надобно проверить поведение усилителя на емкостную нагрузку минимум до 0.1мкФ, стандартно делают до 0.5мкФ, а лучше до 1мкФ. А так же на LC контур.

[fakel]

1. Чтобы нормально задать ток покоя, R123 (по последней схеме) в простейшем случае нужно переключить между эмиттером и базой Q29 (и то же самое симметрично в нижнем плече для Q25). Тогда ток покоя ~= 0.65В * R121 / (R123 * R119).

Поскольку токи верхнего и нижнего плеч не будут идентичны, появится сдвиг по постоянке относительно входа, который компенсирует эту разницу.

2. Что-то подсказывает мне, что если увеличить номинал R106 до килоома, то искажения возрастут с тысячных до сотых долей процента. А если питать схему от источника тока, чем по типовой схеме Лина и является каскад УН, а не источника напряжения, как в симуляторе, то искажения на ВЧ вырастут до десятых долей %. Это потому, что вся нелинейность схемы в полном объеме присутствует в составе базовых токов входных транзисторов, особенно на ВЧ.

Таким образом, это еще не выходной каскад, а только его оконечная часть. Поэтому перед этим каскадом нужно еще ставить двойку ЭП или среднемощный ИП с низким выходным сопротивлением.

Разумеется, левый вариант схемы с дополнительными буферами перед затворами покажет существенно лучший результат, и этотому варианту, при соотвествующем подборе режимов, дополнительный ЭП может и не понадобиться.

3. Не забываем про модуляцию каналов и искажения, им добавляемые.

4. Схема хороша для класса А. Если задать ток покоя 1.5- 2 А и прикрутить ее к выходу приличного ушного усилителя, без охвата ООС, то будет очень даже айс.

Добавлено через 8 минут
5. Коррекция по Миллеру здесь совершенно ни к чему, так как "после нее" в схеме ничего нет, и нельзя воспользоваться преимуществами расщепления полюсов и снижения Rвых на ВЧ.

1. И будет сильно зависеть от температуры
2. Правильно, ООС практически разомкнется, зато замкнется общая ООС уся, в состав которой входит данный ВК.
3. Тепловую?
4. Последние 2 схемы и есть А - ток покоя 8А
5. Дросселем в эмиттерах лучше?

Добавлено через 5 минут

Полностью полноценным его не назвать - входное сопротивление маловато, но можно поставить хороший ОУ или просто буфер.

Отдельный вопрос. Поскольку выходной каскад с ОИ, то его АФЧХ сильно зависит от нагрузки. Надобно проверить поведение усилителя на емкостную нагрузку минимум до 0.1мкФ, стандартно делают до 0.5мкФ, а лучше до 1мкФ. А так же на LC контур.

На 0.1 - звенит, лечится стандартной RL-ячейкой на выходе

[CS-A]

А как будет реализован источник тока между диффкаскадами?

[fakel]

А как будет реализован источник тока между диффкаскадами?

https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...71&postcount=6

[CS-A]

Я тоже моделировал выходной со 100% ООС, только на повторителях.
В такой схеме можно ставить любые тр-ры хоть BJT 2-ки, 3-ки, хоть MOSFET,
ток покоя от этого практически не зависит. Постоянка на выходе и ток покоя практически не зависят от температуры.
Схема и некоторые графики во вложенииях.

Первый рисунок и второй отличаются толко моделями выходных тр-ров.
Как видно по рисункам разница по 2-ой гармонике ~20 раз, а по 3-ей 100 раз!!! Об этом упоминалось выше.

[CS-A]

добавлены зависимости от температуры.

[Костя Мусатов]

При полной раскачке на номинальную нагрузку какова получается модуляция мощности рассеяния входными транзисторами?

[CS-A]

При полной раскачке на номинальную нагрузку какова получается модуляция мощности рассеяния входными транзисторами?

около 15 мВт.

[Sagittarius]

И полюс на 16 миллигерцах.

[Костя Мусатов]

около 15 мВт

Ой как много!

[fakel]

Потрясяюще низкий Кг ! А c ненулевым сопром источника он сохранится?

Добавлено через 2 минуты
[quote=CS-A;948807]Я тоже моделировал выходной со 100% ООС, только на повторителях.
Прикрути, пож, cir-файл, хочу поиграцца

Добавлено через 17 минут

И полюс на 16 миллигерцах.

Ну давай подгрузим УН резиком,сдвинем полюс. А смысл? Глубину на НЧ потеряем...

[CS-A]

Прикрути, пож, cir-файл, хочу поиграцца

держи.