3.5 полосы, проблема со среднечастотником

[funny the rat]

в общем проблемы вервульфа в средней полосе ;)
среднечастотник режется первым порядком и работает в очень узкой полосе.
B тестовом боксе это звучит весьма прилично, но мучает некошерность решения этакая подпорка в диапазоне 1.5-3.5кГц, по -3dB вообще диапазон около килогерца, (Vifa 2xTC18, TC11, PL27TG )
расскажите где грабли раскиданы

[Sferoid]

После н.г. буду заказывать для автоинсталяции (по размерам без проблем ставяться на передние стойки), а там поглядим может и в домашние АС сгодяться.

Scan-Speak Discovery 10F/4424G, 4" Midrange
Вы уже заказали?
Присматриваюсь, но не решаюсь. Может кто имел дело. Все синтетические материалы, что-то улучшают, что-то ухудшают, кевлар, алюминий дребезжат на краю диапазона, полипропилен подъедает микродинамику. А чего от стекловолокна ждать?

[gross]

В 10F/4424G кое-что смущает.
В какой полосе его использовать?
Судя по площади 36 см.кв, действующий диаметр составляет 68 мм. Это 2,7". Чуть больше, чем у MDM55 и меньше, чем у купольной 3" VIFы.
Еще смущают малая его чувствительность (86) и малая мощность (из-за малого диаметра катушки).
Впечатление такое, что он будет хорошо работать в диапазоне небольших SPL и при относительно высокой нижней частоте раздела.
Иными словами - хороший СЧ - это по прежнему большой вопрос.

[Sferoid]

чувствительность (86)

89,6

[Speedy Gonzales]

Sferoid, это на 2.83в, а на Ват 86.

gross, Может в МТМ не так грустно будет? Хотя возможно в активную трёхполоску будет интересней вписываться.

[Iliya20]

Sferoid, это на 2.83в, а на Ват 86.

gross, Может в МТМ не так грустно будет? Хотя возможно в активную трёхполоску будет интересней вписываться.

А при чём здесь на Ватт? В колонках почти всегда нужно ровнять чувствительность всех динов по напряжению.

[Sferoid]

он будет хорошо работать в диапазоне небольших SPL и при относительно высокой нижней частоте раздела.

Действительно, при 30Вт получилось 103dB, но при этом, в литровом корпусе превышение линейного хода - на 190Гц.
Меня они радуют MMS и BL, близкими к mdm. Диаметром - фланец у них намного уже, чем у 1236, 1240, и уж куда меньше чем у купольной Вифы, значит можно поближе сдвинуть с ВЧ-головкой. В тоже время, куда более низкой Fs(у моих mdm около 600), а значит можно будет порезать хотя бы на 500-800, может быть 1000, но никак не на 1,5 и при этом не прибегать(я надеюсь, сейчас пробую это на более дешёвых гдш) к высоким порядкам фильтров, потому как подъём к 800Гц у mdm, а потом резкий обрыв на АЧХ ну ни как не катит. Пусть направленность раньше начинается, чем у mdm.

Добавлено через 11 минут
C превышением хода тоже всё нормально. Вот звуковое давление... я тут прочитал недавно, что 110dB - отправной минимум, только не знаю сколько это и сколько мне надо
Куда интереснее при этих 103дБ посмотреть искажения у 4424 и у того же mdm.

Добавлено через 25 минут

это на 2.83в, а на Ват 86.

Только сейчас заметил. Хотя у меня Юнибокс показал 92,5 и 88,5 соответственно.

[gross]

Может в МТМ не так грустно будет?

Ровно в 2 раза менее грустно.

А при чём здесь на Ватт? В колонках почти всегда нужно ровнять чувствительность всех динов по напряжению.

Речь идет о динамическом диапазон головки. Он очень невелик. Два ватта на катушке диам. 20 мм для получения 89 дб - это уже много с точки зрения тепла.

Действительно, при 30Вт получилось 103dB

Подать на эту катушку 30 Вт не будет ли перегрева? Термокомпрессия точно будет.

Для 15 Вт у меня 98,6 SPL получилось.

110dB - отправной минимум

Тоже так считаю. При чем, это должно выполняться по крайней мере в основном "мощностном" диапазоне 30...1000 Гц. Для разных музык пик мощности приходится на разные частоты, но чтобы перекрыть все варианты, нужно иметь весь этот диапазон.

[mr-marlen]

Что-то я не врубаю. Вы стыковать первым порядком собираетесь? Я собирался себе такой заказать, но потом наткнулся на этот (прикрепил файл внизу) и заказал его. Чувствительность еще ниже, но куда более проблема найти легкие НЧ, чтобы низко играли и по чувствительности были на одном уровне с СЧ. Либо идти на компромисс и подпирать сабом.
Ваше мнение какие mms; Bl должны быть у басовиков, чтобы состыковать с такими СЧ?

[gross]

но куда более проблема найти легкие НЧ, чтобы низко играли и по чувствительности были на одном уровне с СЧ

Как Вы понимаете, такое невозможно. Если будут легкими, то значит с относительно высокой резонансной. Поэтому либо 4 полосы, либо отсутствие нормальных басов.

[mr-marlen]

Если будут легкими, то значит с относительно высокой резонансной. Поэтому либо 4 полосы, либо отсутствие нормальных басов.

Не очень охота биампинг.
А если попробовать вот с такими? http://wavecor.com/html/wf182bd03_04.html
Или надо, чтобы mms не больше 6г была?

[Sferoid]

У меня сейчас вместо купольника стоит наш широкополосник. Просто, пока не подобрал более дорогой сч, поставил себе цель потренироваться и свести такую систему. и потом уже решить, что лучше ставить на середину.
Свелось легко и сразу. Всё ровно гладко и симметрично. На слух меняя настройки меняется тембр, но не появляется тех язвительных, кричащих оттенков на сч, что были с куполом. Резонансные частоты от срезов далеко, играй не хочу. Порядок 2-й/1-й. Затем перешёл на 2-й/2-й. Частота раздела по измерениям 600Гц. Всё бы хорошо, но лёгкий ШП, как и купольник, всё равно перекрикивает мидбас. На миде - СканСпик mm=20г, Bl=8. Получается, как букет в вазе. Снизу так фундаментально, непоколебимо, а сверху ярко и воздушно. Как бы вылезло из оболочки. Возможно тут играют роль режимы полосовых усилителей. Низ и мид УН, а СЧ уже ИТУН. Может мид попробовать "развязать" тоже.
Не знаю как с 4" FP89B8-13M-1, предполагаю, с ним состыкуется лучше. Но я бы сейчас для себя ни тяжёлый СканСпик, ни wavecor не выбрал бы. Но у меня 4 полосы, мне проще. А вот в случае 3х полос, это уже компромисс. Тут, чем то надо жертвовать.
У Георгия Крылова ведь есть проект на 7" и купольной 3" Вифе.

[gross]

Может сделаем сводную таблицу всех СЧ головок? Имею в виду в диапазоне площадей диафрагм, примерно до 60 см.кв.

[Iliya20]

gross, к чему такой экстрим? Почему не использовать например купольники Dayton?

[mr-marlen]

У Георгия Крылова ведь есть проект на 7" и купольной 3" Вифе.

Сканспики дорогие. А мне нужен раздел не 600Гц, а 300-400Гц т.к. Xmax=1,5, а не число как у купольной вифы, которое меньше и сюда уже нету таких жестких требований по качественной игре 500-1000Гц. Поэтому и присматриваюсь к более дешевым. ИМХО 6 дюймовые SB тоже неплохо выглядят и цена у них 61$ за штуку, что также как у Wavecor.

[gross]

Такой экстрим - это попытка найти решение с лучшими параметрами. Но раз не нравится, то удалил "экстрим" из поста.

[Iliya20]

Offтопик:

...удалил "экстрим" из поста.

Жалко. Это я виноват: забыл поставить.

У Зафа есть кое-какая информация: http://www.zaphaudio.com/smalltest/
И вот ещё кое-что: http://www.audioheuristics.org/measu..._test_data.htm и http://www.audioheuristics.org/measu...asurements.htm

[Sferoid]

А мне нужен раздел не 600Гц, а 300-400Гц

300-400 хорошо делить с 5"сч. На мой вкус при использовании 4" с разделом на 300-400 голос получается мелочным. Я даже больше люблю 6" или 8". Если посмотреть все проекты Троелса на 4", он использует раздел между 4" и 7" в районе 700Гц. Например.
Его слова:
"The mid can really go down to 300 Hz but initial testing with an electronic crossover suggested a point of crossover around 800 Hz giving the best vocal performance."

[Sferoid]

экстрим - это попытка найти решение с лучшими параметрами

Попробовал заказать Monacor и даже заказал уже Tang Band. Да ничего не получается, вот и на Tang Band(деньги уже заплатил) пришёл ответ о доставке только ТНТ, пришлось отказаться.
Испробовал вот такой экстрим.
-невероятно кристальный и чистый звук и широкое поле для экспериментов с задней камерой.

[Sferoid]

В качестве экстрима есть ещё более интересный вариант.

[Dmitr_RE]

В качестве экстрима есть ещё более интересный вариант.

http://www.accuton.de/drivers/detail...atID=1&appID=2 этот чтоли? дешевка)))