Страница 7 из 15 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 295

Тема: параллельный оконечный каскад

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    48
    Сообщений
    697

    По умолчанию параллельный оконечный каскад

    сижу, читаю форум...
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15971
    дай, думаю, спрошу у Семигора- а о чем это они? А он в ответ - а вот о чем:

    И стало мне интересно. Прикинул в mc8 что тут да как.. что-то мне кажется, что оно только в кл. А и сможет работать? Кстати, поскольку идеальная компенсация искажений здесь все равно не светит, на кой применять одинаковые Q5=Q6 и Q4=Q7? Ведь можно вместо Q4,5 поставить что-нить "полегче", BD139/140 к примеру

    PS вот вы мне скажите - баян - это духовой или клавишный нструмент?
    PPS напомните автора плз. Вродь в "радио" это публиковалось давненько? Url на исходную статью и обсуждения по теме принимаются.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PAWFB2.gif 
Просмотров:	8325 
Размер:	16.7 Кб 
ID:	30596  
    Последний раз редактировалось Konkere; 08.05.2008 в 08:50. Причина: ссылки поправил

  2. #121
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Геннадий, я принципиальный противник всяких идей "не для обсуждения" и прочих "секретных материалов"....
    Аналогично, но я обещал, что пока не закончится его моделирование в Виннице и не проведут тестовые сравнения, я его выкладывать на форуме для обсуждения не буду.
    Так что извини - все по "чесноку"

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    ...Если сказал "А", то говори и "Б", иначе это просто несерьезно....
    Схема вообще то, ни на что не претендует
    Вот идея Саши Нетрусова:

  3. #122
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,652

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Вот идея Саши Нетрусова:
    Хотя картинка микроскопическая и увеличиваться не желает - идея понятна.
    Одного никак не могу понять. Почему очень многие считают, что конденсатор большее зло, чем активный элемент (квадратик К=1)???

    Я уже не говорю о том, что заменяя конденсатор на УПТ мы неизбежно увеличиваем дрейф постоянного напряжения на выходе каскада.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  4. #123
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    ... Почему очень многие считают, что конденсатор большее зло, чем активный элемент (квадратик К=1)???.
    "Квадратик К=1", это выходной повторитель , в случае схемы автора топика - это выходной паралелльный повторитель, ну и какое же это зло?
    В твоей же схеме псевдооднотактника также присутствует такой же "квадратик К=1" в виде выходного повторителя.
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    ... Я уже не говорю о том, что заменяя конденсатор на УПТ мы неизбежно увеличиваем дрейф постоянного напряжения на выходе каскада.
    Вот приблизительный вариант схемы автора топика, т.е. в каком бы направлении я бы моделировал, значения резисторов указал для подбора - смысл должен быть понятен...
    P.S. Это немного не похоже на идею Нетрусова, но из тойже серии:

  5. #124
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    67
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Вот приблизительный вариант

    Offтопик:
    Ген, а ноль на выходе чем выставляем? Дело в том, что я просил Игоря слепить безосник без разделительного конда и без интегратора

  6. #125
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Ген, а ноль на выходе чем выставляем? ...
    DECEMBER, я предполагаю вот так, может надо будет стабилитрон подобрать, смотри аттач:

  7. #126
    SMD-n
    Гость

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Одного никак не могу понять. Почему очень многие считают, что конденсатор большее зло, чем активный элемент
    +1

  8. #127
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    +1
    SMD-n ты сначала с идеей Саши Нетрусова разберись , Там при Rэ с сопротивлением большим, чем сопротивление эммитерного перехода верхнего транзистора получается в целом весьма линейный каскад усиления (по его утверждению)...конденсатор там и "рядом не стоит".

    P.S. я не считаю конденсатор бОльшим злом нежели активный элемент, но если конденсатор мешает быть в целом каскаду линейным, то увы - конденсатору там не место....

  9. #128
    SMD-n
    Гость

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Вот идея Саши Нетрусова:
    Изображения
    Ага , шутку оценил. Мельче не получилось, не смог...

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    SMD-n ты сначала с идеей Саши Нетрусова разберись ...
    Сорри, я пасс, зрение уже не то!

  10. #129
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,652

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    "Квадратик К=1", это выходной повторитель , в случае схемы автора топика - это выходной паралелльный повторитель, ну и какое же это зло?
    Если так - то совсем плохо.
    Во-первых, УМ подключен к высокоомному выходу УН, что не есть здорово.
    Во-вторых - постоянка на выходе будет плавать так, что к своим колонкам я такой усь не рискнул бы подключить ни при каких обстоятельствах
    Вот приблизительный вариант схемы автора топика...
    Тоже самое - дрейф нулевого уровня будет неприемлем.
    P.S. я не считаю конденсатор бОльшим злом нежели активный элемент
    А зря.
    Любой активный элемент более нелинеен и обладает более богатым набором паразитных параметров, чем нормальный конденсатор.
    Да с с субъективной точки зрения влияние активного элемента намного больше, чем конденсатора или резистора, (конечно, в тех случаях, когда звук уже до того безвозвратно не угроблен).
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  11. #130
    SMD-n
    Гость

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Любой активный элемент более нелинеен и обладает более богатым набором паразитных параметров, чем нормальный конденсатор.
    Я думаю, да и вижу, что любой нелинейный элемент имеет сою фазовую характеристику, и импеданс. Эти параметры далеки от свойств пассивных компонентов, соответственно внесут в звук больше "отсебятины". А если это все оказывается в петле ОС, то на хороший звук надеяться не приходится, поскольку она превращается в частотозависимую ОС с плохо прогнозируемой АЧХ и ФЧХ. Если учесть индуктивности дорожек ПП, то вообще не понятно, как все работает.
    Я сторонник коротких связей с полюсом в десятки мГц (Univers-у привет!), и локальных покаскадных коррекций , отсутствие длинных ОС в многокаскадных устройствах.
    Коррекция должна быть покаскадная, локальная, быстрая. В объеме , не превышающем Кус. Такая вот религия.

  12. #131
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от SMD-n Посмотреть сообщение
    Ага , шутку оценил. Мельче не получилось, не смог... ...Сорри, я пасс, зрение уже не то!
    Это "каракули" самого Саши Нетрусова , так что я сохранил авторство идеи без плагиата...

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Если так - то совсем плохо.
    Во-первых....
    Во-вторых ....
    Пока нет возможности моделировать схему автора топика.
    В своем усилителе меня ни дрейф, ни чтото еще не беспокоит - все О`к.
    Последний раз редактировалось Hennady; 08.04.2009 в 14:13. Причина: Добавлено сообщение

  13. #132
    Старый знакомый Аватар для aif.66
    Регистрация
    11.04.2008
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    585

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Это "каракули" самого Саши Нетрусова , так что я сохранил авторство идеи без плагиата...

    Добавлено через 8 минут


    Пока нет возможности моделировать схему автора топика.
    В своем усилителе меня ни дреф, ни что тот еще не беспокоит - все О`к.
    Ну пока схемы нет - то и суда нет.

  14. #133
    Новичок
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Хочу сделать ГСТ в ВК и питание ОУ на полевиках. По схеме колличество деталей уменьшается.
    Т.к. с полевиками не работал, подскажите пожалуйста какие ПТ из распространенных взять для питания ОУ (15 mA) и в ВК (100mA). И будут ли вообще ГСТ работать по схемам рис.2,3.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	усил форум.JPG 
Просмотров:	1037 
Размер:	45.2 Кб 
ID:	71414   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	гст для оу.JPG 
Просмотров:	793 
Размер:	25.4 Кб 
ID:	71415   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	гст.JPG 
Просмотров:	701 
Размер:	16.8 Кб 
ID:	71416  
    Последний раз редактировалось djuzik80; 23.12.2009 в 06:09. Причина: подправил картинки

  15. #134
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Токи выравнивать замучаешься. Или полевики подбирать. Хочешь еще меньше деталей - ставь вольтодобавку

  16. #135
    Новичок
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Токи выравнивать замучаешься. Или полевики подбирать. Хочешь еще меньше деталей - ставь вольтодобавку
    Ток же задается R*, ну пусть отличатюся на 10%, ведь ГСТ будут нагружены на стабилитроны 18в, а стабилитроны к делителю с выхода (плавающее питание). Вообще ВК раньше был с резисторами (разброс 10%) вместо ГСТ и я ничего не выравнивал все работало. Ноль на выходе поддерживается интегратором.
    Вольтдобавка у меня была с китайскими электролитами и когда перешел на ГСТ динамика баса стала живей и мне понравилось. С хорошими электролитами в вольтдобавке не пробовал т.к. BG и им подобные трудно достать.
    Если честно, у меня есть 2шт. Black Gate 10мкфх50в и я хочу их поставить в питание ОУ, а т.к. емкости небольшие то при питании резистор-стабилитрон-электорлит будут пульсации - вот хочу поставить ГСТ.
    Последний раз редактировалось djuzik80; 23.12.2009 в 07:56. Причина: замудрено написал, сам не понял

  17. #136
    Новичок
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Объясните куда в усилителе из первого поста подключать интегратор (хочу убрать С1)?
    И где найти Rоос если вздумается подключить компенсатор сопротивления проводов как в УМЗЧ ВВ Сухова?
    Хочу сделать сразу печатку чтоб потом не переделывать.

  18. #137
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,652

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    С1 в этой схеме убирать нельзя, поскольку на базе Q1 постоянное напряжение около 3-х вольт.
    Rоос найти тоже не удасться. поскольку этот усилитель без ООС.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  19. #138
    Новичок
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Semigor, вы рекомендовали эту схему в ветке https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=30301 как хорошо играющий вариант.
    Скажите не испортит ли звучание установка ГСТ вместо конденсаторов вольтдобавки (все никак не удается набрать качественных конденсаторов) и какие транзисторы можно поставить в ГСТ?
    Планирую собрать несложный дежурный (постоянно работающий) усилитель с комфортным звуком для кино, фоновой мызыки и т.д.

  20. #139
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    48
    Сообщений
    697

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    djuzik80, поставь параллельно конденсаторам стабилитроны если что-то смущает

  21. #140
    Новичок
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: параллельный оконечный каскад

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    djuzik80, поставь параллельно конденсаторам стабилитроны если что-то смущает
    Когда я поставил ГСТ вместо дешевых конденсаторов вольтдобавки ощутимо стал четче бас, с дорогими не пробовал.
    Можно конечно попробовать, но на форуме таких схем не встречал. Может вместо стабилитронов попробовать стабилизировать источник питания обычным мощным ЭП и послушать.

Страница 7 из 15 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •