Повторитель на N-канальных транзисторах

[Airt]

Сабж на картинке. Постил эту схему в ветке про усилитель Никитина. Серый Мыш промоделировал и получил какие то результаты (Кг от 0.06 до 0.2). На днях я уже поставил Microcap и промоделировал схему по рекомендациям от PSV. Ну и в общем, как обычно, туча вопросов, на которые я ответов найти пока не смог.
Спектр гармоник получился ровный. Подвозбуд? На одной из картинок приведена форма тока для R3. Размытый участок в начале очень похож, причем в зависит от самых различных параметров. Размах напряжения на входе не удалось поднять более чем до 5 вольт.
Короче - ПАМАГИТЕ!!!!!

[PSV]

Промоделировал схему с .subskt моделями выходных транзисторов IRFP150.По спектру практически не отличается от схемы А.Никитина с таким же током покоя и в таком виде .Выходное напряжение 15в амплитуды.

[Airt]

При биполярном входе выходного

А если снизить ток управления и на его место поставить J-FET?
В выходном каскаде отдельно такая перестановка не привела к серьезным изменениям, в схеме с ООС еще не пробовал.

[PSV]

Есть ещё один неучтённый момент - в (53) схема управляется от источника напряжения, тогда как в (57) - от источника тока. При биполярном входе выходного каскада это может заметно добавить искажений, а также увеличить выходное сопротивление без ОООС, что в целом плохо скажется на звуке.

Да,хотя и генератор там имеет вых. сопротивление 1к,но всё равно это много меньше вых сопротивления УН.

[SMD-n]

Я пристроил УН нарисованный SMD-n, но без повторителя (у меня он как раз и есть). И по какой-то неведомой мне причине он не может нарисовать правильно отрицательную полуволну.

- Пробуй , я положил новый , там ток выхода увеличен .
Это УН я грузил на 2к2 - все было "ОК" .

[Airt]

- Пробуй , я положил новый ,

Уже пробую

[Airt]

Уже пробую

Та же хрень только сбоку.
Вот картинка - сам наваял, методом научного тыка . Конечно похуже будет, но это первый вариант.
Тут еще выяснилась интересная деталь. Если цеплять источник на землю, то вторая гармоника зашкаливает.

Я тут его немножко скорректировал - с выхода УН последовательно 10р+2,2к на землю. По искажениям стало лучше.

[ИГВИН]

Тут еще выяснилась интересная деталь. Если цеплять источник на землю, то вторая гармоника зашкаливает.

Факт. На базе Q5 все видать однозначно.
Искажения переходной емкости

На самом деле непонятно...

[Airt]

Искажения переходной емкости

Вам бы только похихикать... А я похоже по этой причине забраковал УН SMD-n Вообще не понимаю, по идее разницы быть не должно. В симуляторе похоже в таком включении типа сдвигается фаза и первая гармоника, т.е. сигнал становится второй (класно я придумал? )
Помогите найти даташит на BF244 (КП303 - это не его родной брат?), или посоветуйте доступный полевик подходящий в эту схему. А то надо бы рабочую точку отыскать. Метод научного тыка малопроизводителен

[SMD-n]

Я чегой-то уже потерял нить ...
Чего искаем ?
Вот посмотри еще это :

[ИГВИН]

Вообще не понимаю, по идее разницы быть не должно.

А резисторы в цепях питания выходных транзисторов?
На них что, сигнал не падает? Закороти и глянь

Если землю источника цеплять не на минус, а на землю питания,
ко входному резистору прикладывается падение на источнике.
А оно зависит от приложенного сигнала.

Это хорошо, что у тебя неидеальность питания сымитирована.
А так бы и не знал

первая гармоника, т.е. сигнал становится второй (класно я придумал?

Почти что да. Как думаешь, если бы УН был неинвертирующий,
может вторая провалилась бы?

[ADDED=ИГВИН]1126840116[/ADDED]

А я похоже по этой причине забраковал УН SMD-n

Погорячился...

[ADDED=ИГВИН]1126843441[/ADDED]

Помогите найти даташит на BF244

Да вот он

[Airt]

А резисторы в цепях питания выходных транзисторов?

А слона то я и не заметил... Положил себе грабли. Ваша бесценная помощь очень кстати

Вывод - либо двигаться в однополярное питание, либо менять концепцию. Насколько плохо - разделительный конденсатор на выходе?
Похоже BF244 сняли давно с производства Попробую для начала КП303 пристроить. Их у меня десяток есть.

Я чегой-то уже потерял нить ...

А у меня броуновское движение в голове.
На выходных буду переваривать кусок полученной информации.

[ИГВИН]

Попробую для начала КП303 пристроить.

Тут отечественные... https://forum.vegalab.ru/attachment....achmentid=4050
КП303 - не более 30 В. Можно 2SK246 - они 50 В.

Offтопик:
Ну и на ты можно...

[Airt]

КП303 - не более 30 В.

Так в схеме больше 10 и не надо. BF244 стоял у Никитина в усилителе на 7 транзисторах. Я его оттуда честно содрал, сильно не задумавшись. Схему содрал у SMD-n. Експромт, так сказать . Похоже попал очень близко... к тому, что хотел.

Можно 2SK246 - они 50 В.

А у него мелковат ток стока. Надо пересчитать какскад. Может получится и лучше. Но не хочется тратится первое время. Подбираю то, что есть в наличии. И корпуса золотые мне нравятся

[SMD-n]

На выходных буду переваривать кусок полученной информации.

Offтопик:
- Ну ? Понедельник на дворе !

[Airt]

Offтопик:
У меня еще воскресенье. И я только добрался до компьютера

[Airt]

Почитал тут, посмотрел и вот очередной усилитель в АВ. Понятно, что ничего нового, но получается дешево и сердито. Сейчас рисую ПП выходного каскада и несколько вариантов УН.

Попутно есть вопрос. В посте №66 я выкладывал схему с УН на полевике. И у этого УН довольно высокий пьедестал искажений, как будто он ОООС. Каким образом его можно снизить? И еще вопрос. Поднимали тему про ограничение и поведении усилителя в таком режиме. Я пробовал доводить выходной сигнал до ограничения, симулятор просто показывает срезанные верхушки синуса практически симметрично и все. Может я чего-то не доглядел?
Пробовал еще прямоугольный импульс подавать на вход выходного каскада. Если он однополярный 0-22В, то есть выброс на углах сверху около 150мв, снизу 10мв. Выброса нет только если скорость нарастания 1в/мкс. Как-то грустно.
Если он двухполярный -10в - +10в - выброса нет. Это нормально?

[ИГВИН]

В посте №66 я выкладывал схему с УН на полевике. И у этого УН довольно высокий пьедестал искажений, как будто он ОООС. Каким образом его можно снизить?

У меня вот так получается. Чего не нравится-то?

Чето мы видно по-разному гармоники смотрим.
Как скриншот получить, не делал никогда. У меня установки другие.
Но показывают вроде верно.

[Airt]

Чего не нравится-то?

Не получаются у меня такие результаты. У меня все время есть пьедестал незатухающих гармоник. Он конечно низок, но есть. Скриншоты выложу попозже.
Может быть это просто шум?

Попробовал кстати в выходном каскаде у источника тока заменить баластный резистор источником тока на полевике. Искажения упали в 2 раза с 0.002% до 0.001% Отдельное PSV.

Надеюсь через пару-тройку дней собрать макет в А классе.

И подскажите еще нормально ли питать выходной каскад двухполярным напряжением, а источник сигнала привязывать к минусу питания, а-ля однополярное питание? Такого варианта я ни у кого не видел. Или не извращаться и поставить конденсатор на выход? Надо ли входному каскаду и источнику тока стабилизированное питание или ограничится фильтром?

В общем еще туча вопросов, на которые я наверно отвечу после сборки макета, но очень хотелось бы миновать побольше граблей

[ИГВИН]

Не получаются у меня такие результаты. У меня все время есть пьедестал незатухающих гармоник. Он конечно низок, но есть. Скриншоты выложу попозже.
Может быть это просто шум?

Не шум. Вот как чувствовал, не выкинул файлик
Вот как у меня:

[Airt]

У меня с такими настройками так же. Но маленькие пики около 0, почти не видные, вылазят, если мерять в попугаях, как по умолчанию в MC. А если взять относитель первой гармоники (IHD), то расцветают буйным цветом

См. на картинке.

[ADDED=Airt]1128520336[/ADDED]
Очередная работа над ошибками.

Подсмотрел когда-то решение входного повторителя, правда не помню у кого. Алекс Никитин высказался по первому варианту усилителя в АВ. Тщательный аналих этих двух фактов привел к такому решению.

Сопротивление источника сигнала 1к. Есть слабая зависимость спектра гармоник от его сопротивления. При 1к вторая и третяя гармоники примерно равны.

Амплитуда сигнала - 19В. Ток покоя - 1,4А

Как обычно поторопился с картинками

Надо бы еще схема интегратора 4-го порядка неинвертирующего. Ткните носом плиз. Дорисую плату.