УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[ostashv-evgeniyy]

Ooo! мне писал:
Прошу подтвердить или опровергнуть ваш пост(там ссылка на "форум Клячина") о тда7294 с питанием +\-52,
на вегалабе в теме "УНЧ на TDA7294/93" а то местные электроники даже представить себе такого не могут.
Ответ:
Всё что я там писАл правда и я уже достаточно много сделал усилителей, которые работают при питании +-50в и даже немного выше. Сам бы я, если бы делал с нуля так превышать напругу и не стал бы, но во всех случаях виновато уже имеюшееся питание восстанавливаемого трупика. Повторяю, что при нормальном теплоотведении, питании склонном к проседанию на максимальной мощности, и полном отсутствии самовозбуждения (читайте при правильном и рациональном монтаже), а так же выкручивании ручки громкости под контролем ушей и головы указанные микросхемы могут работать и работают достаточно надёжно и длительно. Все кто говорят о подделках и ненадёжности просто не умеют их готовить. Я из нескольких горстей микросхем, которые переделал не встретил ни одной бракованной.
С уважением Владимир Гусев.
ПыСы В форумах сейчас не сижу. Если что нибудь нужно пишите на почту.

возможно просадки питания вольт до 40 облегчат работу микросхемы , но это уже не очень хороший бп

Добавлено через 15 минут
я тут емкастями закупился как они по качеству
кондеры разные хочу паралельно поставить зашунтировать пленкой по 0,47 мкф думаю должно хватить на 4 тдашки

[Волдырь]

Или же вы видели хорошие блоки питания у 500 баксовых усилителей??? Ну может не 40в, а вот 45-47в да при загрузке 2х каналов - обычное дело при напяжении покоя +-56в.
И ещё хочу добавить - не надо выходить за +-30в, если вы крепите микросхему к теплоотводу через слюдяную прокладку с пастой за дырку во фланце с изолирующей втулкой Только непосредственно, прижимая 3х миллиметровой стальной пластиной весь корпус двумя болтами, а уж радиатор придётся отвязать.

[ostashv-evgeniyy]

Или же вы видели хорошие блоки питания у 500 баксовых усилителей??? Ну может не 40в, а вот 45-47в да при загрузке 2х каналов - обычное дело при напяжении покоя +-56в.
И ещё хочу добавить - не надо выходить за +-30в, если вы крепите микросхему к теплоотводу через слюдяную прокладку с пастой за дырку во фланце с изолирующей втулкой Только непосредственно, прижимая 3х миллиметровой стальной пластиной весь корпус двумя болтами, а уж радиатор придётся отвязать.

как вариант можно крепить икросхему непосредственно наалюминиевую пластину большой площади а её через слюду и пасту на радиатор
вот только руки не даходят но мне впринципе пока и так хватает

Добавлено через 3 минуты

Или же вы видели хорошие блоки питания у 500 баксовых усилителей??? Ну может не 40в, а вот 45-47в да при загрузке 2х каналов - обычное дело при напяжении покоя +-56в.
И ещё хочу добавить - не надо выходить за +-30в, если вы крепите микросхему к теплоотводу через слюдяную прокладку с пастой за дырку во фланце с изолирующей втулкой Только непосредственно, прижимая 3х миллиметровой стальной пластиной весь корпус двумя болтами, а уж радиатор придётся отвязать.

а зачем же её так насиловать если ей +-35 за уши

[SU_Audio]

А можно и без изоляции посадить микру на радиатор...ну, только термопаста....ну и чтоб радиатор не имел ничего общего с корпусом....а теплоотвод будет неплохой)

[ostashv-evgeniyy]

А можно и без изоляции посадить микру на радиатор...ну, только термопаста....ну и чтоб радиатор не имел ничего общего с корпусом....а теплоотвод будет неплохой)

опасно это очень покрайней мере для меня , а если отвёрткой нечаенно заденеш радиатор и корпус - 4 микрухи нфиг , жалко однако . А к питанию они очень придирчивы чуть что не так ну сами знаете

[YAD Acoustic Lab]

на изоляции лучше не экономить. Она должна быть

Добавлено через 1 минуту
кстати на счёт теплоотвода. Мне нравится как он осуществлён у современных компьютеров ЭПЛ. На полупроводниках!

[SU_Audio]

опасно это очень покрайней мере для меня , а если отвёрткой нечаенно заденеш радиатор и корпус - 4 микрухи нфиг , жалко однако . А к питанию они очень придирчивы чуть что не так ну сами знаете

опасно, у самого были такие случаи поначалу....помню как пол часа выветривал комнату от едкого запаха сгоревшей микры)))

[YAD Acoustic Lab]

я тут емкастями закупился как они по качеству
кондеры разные хочу паралельно поставить зашунтировать пленкой по 0,47 мкф думаю должно хватить на 4 тдашки

Лучше больше в параллель чем 1 суммарную. Плёнка полезна, но лучше 1/10 от общей ёмкости

[Alex]

кстати на счёт теплоотвода. Мне нравится как он осуществлён у современных компьютеров ЭПЛ. На полупроводниках!

Элемент Пельтье? Есть тоже самое и без ПП, на термотрубках. И не только в Эплах но и в РС. ТЕмпотребки вообще в любом ноутбуке есть.

Но и то и другое - НЕ теплоотвод а "термонасос". Оно не охлаждает, а только переносит тепло из одного места в другое.
Например, с небольшой площади процессора на бОльшую площадь радиатора, который может быть расположен в более удобном, чем процессор, месте, с точки зрения охлаждения.

Причем в случае ПП, радиатор понадобится еще больший, т.к. КПД самого Пельтье невелик, и он и сам генерирует немало тепла.

[Ivan_]

я тут емкастями закупился как они по качеству

Вот SAMWHA хорошие электролиты, из не дорогих, лучше чем JAMICON. Сам такие пользую.

[Волдырь]

Элементы Пельтье, термотрубки.... теоретики, блин! А тому, у кого в руках мухи е-тся и кто боится отвёрткой замкнуть радиаторы на корпус вообще противопокзано заниматся электроникой. Это, типа, как у сапёра - ошибки в принципе недопустимы, только ставка меньше чем жизнь и исчисляется всего лишь в дензнаках. Правда иногда на изрядную сумму.

Добавлено через 5 минут

как вариант можно крепить икросхему непосредственно наалюминиевую пластину большой площади а её через слюду и пасту на радиатор

Этот вариант похуже, чем просто микросхема на радиатор с прокладкой. Правда зависит от динамики нагрузки на полупроводниковый прибор.

[ostashv-evgeniyy]

А тому, у кого в руках мухи е-тся и кто боится отвёрткой замкнуть радиаторы на корпус вообще противопокзано заниматся электроникой

это типа про кого ?

[Станислафф]

Очередную глупость спрошу: а льзя ли припаивать мощные транзисторы или микросхемы типа этих же ТДА и ЛМ прямо к медной пластине например сплавом Розе? А уже её потом к радиатору...

[ostashv-evgeniyy]

Элементы Пельтье, термотрубки.... теоретики, блин! А тому, у кого в руках мухи е-тся и кто боится отвёрткой замкнуть радиаторы на корпус вообще противопокзано заниматся электроникой. Это, типа, как у сапёра - ошибки в принципе недопустимы, только ставка меньше чем жизнь и исчисляется всего лишь в дензнаках. Правда иногда на изрядную сумму.

уважаемый супертелерадиомастерпрактик раскожите нам теоретикам для чего нужно такое высокое напряжение питания для тда 7294

Добавлено через 8 минут

Плёнка полезна, но лучше 1/10 от общей ёмкости

4000мкф пленки ?

[.Васильев]

Сообщение от ostashv-evgeniyy
как вариант можно крепить икросхему непосредственно наалюминиевую пластину большой площади а её через слюду и пасту на радиатор


Этот вариант похуже, чем просто микросхема на радиатор с прокладкой. Правда зависит от динамики нагрузки на полупроводниковый прибор

С чего Вы Взяли ? Если плоскостность пластины и радиатора соблюдены, то вполне достойный вариант.

[Волдырь]

уважаемый супертелерадиомастерпрактик раскожите нам теоретикам для чего нужно такое высокое напряжение питания для тда 7294

А я разве когда нибудь говорил, что нужно? Я говорил, что при соблюдении определённых условий МОЖНО. Только и всего. Вот приносят на ремонт усилитель какой нибудь японский - у него трансформатор с габаритной мощностью ватт 80, на нем где нибудь нацарапано типа 2х50вт/8 ом, а внутри плата исковырянная так, что ни одного целого печатного проводника уже не осталось и впаяно непонятно что. Схемы нет естественно. Меряешь питание - +-56вольт. Естественно надо разузнать как эксплуатировался усилитель, с какой нагрузкой, отчего сгорел итд. И чего тут делать, чтобы без мороки и проблем заработало? Транс сваренный залакированный перематывать? Пытаться разобраться и нарисовать схему с помощью мозгового штурма? А на очереди ещё десяток пассажиров с аналогичным хламом..... Вот именно - ставишь вместо мощности собранный за пару часов усилитель на паре ТДАшек отдаёшь и забываешь об этом факте. У меня возвратов не было. При тяжелых режимах эксплуатации типа в активной профессиональной акустике - добиваешь всё это ещё парой мощных выходных транзисторов охватываешь их ООС и опять забываешь.... Нам, сцуко, практикам некогда моск греть!!! )

Добавлено через 13 минут

С чего Вы Взяли ? Если плоскостность пластины и радиатора соблюдены, то вполне достойный вариант.

Вот видите - опять если.... и ещё пластина ЕСЛИ медная и ЕСЛИ плоская и слюда ЕСЛИ тонкая и паста ЕСЛИ не новодельная жижа, и привинтить надо через нетермопластичные изоляторы да ещё при этом и не хрупкие. У этой системы есть один плюс на который я намекал - при коротком выбросе мощности (выходной, а значит и рассеиваемой) пластина принимает на себя тепловой удар, а потом медленно отдаёт его радиатору. При динамике свойственной реальной музыке разницы практически нет. Что в сухом остатке? Трудности реализации -а вот это для практика имеет значение...

[YARiddiK]

"при коротком выбросе мощности..." не успеет. Корпус тда не успеет нагреться, а внутренности успеют.

[Волдырь]

"при коротком выбросе мощности..." не успеет. Корпус тда не успеет нагреться, а внутренности успеют.

Вы же понимаете, что всё относительно и длительность тоже -это во первых, а во вторых - на внутреннее тепловое сопротивление кристалл-корпус и скорость передачи тепла мы влиять не можем так что при прочих равных условиях всё что я описАл справедливо. Но на среднестатистическом звуковом сигнале, с его пик фактором 10 всё это особого значения не имеет.

[AudioKiller]

а льзя ли припаивать мощные транзисторы или микросхемы типа этих же ТДА и ЛМ прямо к медной пластине например сплавом Розе? А уже её потом к радиатору

Сильно повысится переходное тепловое сопротивление. Кроме того, сплав Розе просто расплавится от нагрева микросхемы.

[Серый Мыш]

Сильно повысится переходное тепловое сопротивление. Кроме того, сплав Розе просто расплавится от нагрева микросхемы.

Это ж не ответ, а отписка...
Правильный ответ:
Температура плавления Розе - 75° ( есть сплав Вуда , там 95° )
При 70° на корпусе TDA переходы достигнут уже 150° - то есть микросхема отрубится раньше, чем Розе расплавится.
Контакт на пластину через сплав Розе во всяком случае эффективнее термопасты. Правда тепловое сопротивление радиатора нужно всё равно учитывать - достаточно большой радиатор таки нужен.
Паять чип муторнее чем привинчивать, но эффективнее

тепловое сопротивление TDA = 1.5°/W, радиатор скажем 0.5°/W, если прокладка пластина/радиатор даст 0.5°/W,
то на чип можно подать ( 150°-30°воздух ) / 2.5°/W = 48 Watt , что и есть максимум по спецификации.