Предварительный усилитель для саба

[Mr.Green]

Накидал схему преда с нужными мне функциями. Я их собрал из разных схем. Проверьте пожалуста правильность разводки и особенно правильность раставленных элементов. Может есть что лишнее или наоборот не хватает?

[mAxSpace]

Какой аппарат конкретно? Сколько каналов, сколько ватт в каждом канале?
Частота раздела внутренним кроссовером формируется?
Сколько индикаторов, где они находятся и где калибровались?

Всё есть на фото, индикаторы встроены в усилитель и я сам лично проверял порог срабатывания подавая на вход сигнал с генератора, нагружая выходы на мощные резисторы и глядел в осциллограф.

Добавлено через 7 минут

Линк пожалуйста для таких необразованных людей как я.

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3023&page=21
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1171823854
http://www.electroclub.info/article/spectr_mus_0.html

Добавлено через 15 минут

Кем подтверждено и где работает?

можете мне не верить, я разве заставляю.

Кем подтверждено и где работает?

и дома и в клубах и на разьездных мероприятиях

Частота раздела внутренним кроссовером формируется?

Каким внутренним ? - его сам делал и выполнен он виде отдельного корпуса размером 1юнит, с регуляторами на передней панели. Все якобы кроссоверы и суббоники что есть в усилителях отключены - просто пульт -> кроссовер -> оконечники -> акустика
Деление между СЧ и ВЧ пассивное от бедности , даи не мой это личный аппарат, я всего лишь другу помогаю как звукачь и как техник, а он не решается на передел всего на 3 полосы, т.к. мероприятия разные бывают и одно время до трёх мероприятий может происходить поэтому нужна ему универсальность и самодостаточность всех компонентов - в смысле то что акустика полнодиаппазонная и с пассивными кроссами.

[Ivan_]

Один фиг, по всем законам физики, чем ниже частота, тем больше нужна мощность для её раскачки. 15..20% не бывает, бывают резонансы, и пол прыгает(плохо закреплённый) и стены бряцают. Я верю Алдошиной и Войшвилло, точно не помню где написано и искать лень, но у них всё иначе и подверждается моим опытом. Ещё вот, динамик на НЧ берут 18" и 500..800вт, а СЧ берут 12" и 100..150вт и ВЧ т.д. и усилители соответствующие. Вот так музыку и слушают нормально.

[mAxSpace]

Ivan_, дело не столько в мощности, размере динамиков и их чувствительности сколько в правильном согласовании полос.

Добавлено через 4 минуты

Ещё вот, динамик на НЧ берут 18" и 500..800вт, а СЧ берут 12" и 100..150вт и ВЧ т.д. и усилители соответствующие. Вот так музыку и слушают нормально.

Правильно и кроссовер хватают первый попавшийся, а у него при суммировании полос на частотах раздела капитальный провал получается потому что фазы чуть ли не на 120 градусов сдвинуты.
Вон у меня валяется АРТовский про кросс - фирма, но ему на каждые 100 ват середины нужно 500 ватт низа и не звучит нифига - понятное дело что будет как вы говорите, но он валяется на полке и не пользуется и разобрать жалко - добротно сделанная вещь всё таки.

Добавлено через 6 минут

mAxSpace, свой вариант предложи

Устал уже, люди нверно думают, что я за его рекламу деньги получаю,
https://forum.vegalab.ru/showthread....E8%E2%ED%EE%E9

[Alexey-Rus.]

Пытаюсь тут посчитать фильтры в FilterPro, и вижу, что четвертый порядок жутко крутит фазу. При расчете фильтра на 50 гц в диапазоне 30-70 гц фаза меняется на 180 градусов. Аналогичный Фильтр второго порядка в том же диапазоне крутит фазу всего на 90. т.е. получается что фильтры на саб и на сателиты должны иметь одинаковый порядок для хорошего согласования.
А в случае если на сателиты фильтр не планируется и они будут играть настолько низко, насколько могут, то второй порядок будет проще согласовать? Я прав?

[mAxSpace]

Аналогичный Фильтр второго порядка в том же диапазоне крутит фазу всего на 90. т.е. получается что фильтры на саб и на сателиты должны иметь одинаковый порядок для хорошего согласования.

Конечно, причем если второй порядок, то пищалку нужно включать в пртивофазе, для четвёртого порядка в фазе - это если близктй к идеальному случай рассматривать, а так в зависимости от кривости динамиков.

А в случае если на сателиты фильтр не планируется и они будут играть настолько низко, насколько могут, то второй порядок будет проще согласовать? Я прав?

В любом случае согласовать полностью не удастся.

[Alexey-Rus.]

В любом случае согласовать полностью не удастся.

Это понятно.
А какой всё таки вариант посоветуете для автоприменения, чтобы как можно лучше согласовать фронт и саб? Есть ли смысл городить 4-й порядок фильтра на саб, если фронт будет или совсем без фильтра или будет порезан первым порядком?
Во вложении расчет для фильтров второго и четвертого порядка.

[subsonic]

Есть ли смысл городить 4-й порядок фильтра на саб, если фронт будет или совсем без фильтра или будет порезан первым порядком?

На саб 4-й порядок ,то что надо!

[mAxSpace]

Есть ли смысл городить 4-й порядок фильтра на саб, если фронт будет или совсем без фильтра или будет порезан первым порядком?

А почему бы сразу не сделать кроссовер, который хотя бы электрически имел нулевой фазовый сдвиг между полосами ?

[Alexey-Rus.]

А почему бы сразу не сделать кроссовер, который хотя бы электрически имел нулевой фазовый сдвиг между полосами ?

Ну да. В принципе можно и саб 4-м порядком порезать и фронт тоже. Но это ж надо будет в ГУ (если так можно назвать кассетную автомагнитолу Blaupunkt двадцатилетней давности) фильтр устанавливать.
Система, в общем, бюджетнее некуда, поэтому сильно заморачиваться с ней нет желания. Просто пока хотелось бы при минимуме движений получить максимум согласования между фронтом и сабом. Вот и думаю, 4-й порядок фильтра применить или 2-й.
Наверное сделаю всё таки 4-й порядок с возможностью переключения на второй.

[Serge_D]

А почему бы сразу не сделать кроссовер, который хотя бы электрически имел нулевой фазовый сдвиг между полосами ?

Ну да. В принципе можно и саб 4-м порядком порезать и фронт тоже. Но это ж надо будет в ГУ (если так можно назвать кассетную автомагнитолу Blaupunkt двадцатилетней давности) фильтр устанавливать.
Система, в общем, бюджетнее некуда, поэтому сильно заморачиваться с ней нет желания. Просто пока хотелось бы при минимуме движений получить максимум согласования между фронтом и сабом.

Лично я для дома режу 4м порядком и саб и сателиты.... чтобы получить ровную линию при суммировании фильтров пришлось сделать разницу в разделе саба и сателитов в 20 герц... тоесть саб режу на 80гц, сателиты на 100 гц..

[mAxSpace]

Вот и думаю, 4-й порядок фильтра применить или 2-й.
Наверное сделаю всё таки 4-й порядок с возможностью переключения на второй.

И где здесь экономия ? - один корпус ОУ ?
Попробуй вот такой вариант



Второй порядок, но работает отлично, и согласование великолепное.

[Serge_D]

что за топология фильтра такая? ооо похожий горбик у меня получался..

[Alexey-Rus.]

Попробуй вот такой вариант

В таком варианте придется в магнитолу его ставить или провода выводить-заводить. Хотелось бы пока отделаться конденсатором перед УМ. В будущем может возьму ГУ которое умеет резать снизу выходы. Поэтому и подумал сделать 4-й порядок с возможностью переключения на 2-й путем обхода одного ОУ. Но если и второй порядок хорошо работает, то может на нем и остановлюсь. Тем более что в несильно дорогом ГУ врядли ФВЧ будет выше второго порядка.

[mAxSpace]

что за топология фильтра такая?

State Variable Filter
http://www.rane.com/pdf/linriley.pdf

ооо похожий горбик у меня получался..

его можно убрать или даже сделать провал, в этой схеме подразумевается что у сателита и саба в точке стыка АЧХ заваливается, а этот горбик как компенсация этого.

[Serge_D]

а в чём выгода по сравнению с обычными фильтрами?

[SAB 2]

mAxSpace, дружище, как этот фильтр звучит? Сам собирал? Платы нет?

[mAxSpace]

Вместо R6, R7 можно поставить сдвоенный переменник и им оперативно регулировать частоту раздела в широких пределах, т.е. одной ручкой сразу для обоих полос. При этом не требуется подбирать редкие номиналы резисторов и конденсаторов.
Это один из плюсов.

Добавлено через 3 минуты

как этот фильтр звучит?

Лично я после знакомства с этой схемой и её разновидностей другие не желаю собирать.

Платы нет?

Печатки ? - в общем нет, т.к. всегда развожу под конкретное устройство с его расположением разьёмов, регуляторов и габаритов корпуса.

[Serge_D]

Такс.. хочу этот фильтр.. важный плюс - регулируем срез сразу для сателитов и саба..
А как быть с суматором стерео в моно для саба?

[SAB 2]

Ясно, заманчивая схемка... Попробую...

[Serge_D]

Кстати.. компонентов (конденсаторов) меньше..