Страница 29 из 48 Первая ... 19272829303139 ... Последняя
Показано с 561 по 580 из 957

Тема: Ламповое и транзисторное звучание....

  1. #561
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,713

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    А интермодуляция от нелинейности, из-за которой эти гармоники возникают, она не мешает?

    Не мешает.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  2. #562
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    все равно не понял, но спасибо.
    Да я тоже не понял Но имел в виду что-то типа минимизации "временнЫх искажений". Не знаю, что это такое, но, думаю, связано с поведением тракта на ИНЧ. Типа "УПТ рулит"

  3. #563
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,150

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не мешает.
    Завидую вам.
    С уважением, Игорь.

  4. #564

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Да я тоже не понял Но имел в виду что-то типа минимизации "временнЫх искажений". Не знаю, что это такое, но, думаю, связано с поведением тракта на ИНЧ. Типа "УПТ рулит"
    т.е. понятие микродинамика есть, многие им оперируют и только некоторьіе действительно понимают о чем речь, но упорно молчат.

  5. #565
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    т.е. понятие микродинамика есть, многие им оперируют и только некоторьіе действительно понимают о чем речь, но упорно молчат.
    Так как я тоже не знаю, что думают другие, то и оперирующих не понимаю, и сам не оперирую

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Типа "УПТ рулит"
    ТИ (тепловые искажения) тоже можно с микродинамикой связать, наверное.
    Последний раз редактировалось anli; 28.10.2009 в 15:08. Причина: Добавлено сообщение

  6. #566
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,713

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не мешает.
    Завидую вам.
    __________________
    Оно никому не мешаешт.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #567
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от Роман М Посмотреть сообщение
    В транзисторных аппаратах с ОООС низкое выходное всего лишь "имитировано" обратной связью. Чудес не бывает, усилитель не может отдать в нагрузку больше тока, чем это позволяет ИП и выходной каскад, как бы мы его не охватывали ОООС.
    Нету никакой надобности в эктратоках. Защита рассчитывается на некий ток, и пока она не сработала, ток не превышался.

    Добавлено через 34 минуты
    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Из первого поста.
    Да, тема бессмертная, потому что доводы всё оценочные. Транзисторный усь звучит лучше! - Нет, ламповый! А поскольку руками друг до друга дотянуться трудно, то непонятно, кто прав, и приходится переходить на мозоли враждебной личности.

    Лампы ничем не лучше полевиков, за исключением, разве что, входной ёмкости и приятного свечения. Весь секрет любого звучания в сабжевом смысле заключается в перегрузочной способности применяемых активных элементов. Если БТ отсекается при уменьшении Убэ на 26 мВ, то ПТ или лампе для этого нужны несколько вольт Узи или Уск. Однако, если собрать на лампах усь с большим Ку хх, неизбежен набег фазы в петле ООС, разностное напряжение как в НЧ, так и в ВЧ области приблизится к пределу по перегрузке, и усь внесёт свои положенные искажения.

    Вообще, тут люди на эту тему статьи пишут, мля - для кого? - никто не читает...
    Последний раз редактировалось Sagittarius; 28.10.2009 в 16:15. Причина: Добавлено сообщение

  8. #568
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    647

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Лампы ничем не лучше полевиков, за исключением, разве что, входной ёмкости и приятного свечения. Весь секрет любого звучания в сабжевом смысле заключается в перегрузочной способности применяемых активных элементов. Если БТ отсекается при уменьшении Убэ на 26 мВ, то ПТ или лампе для этого нужны несколько вольт Узи или Уск. Однако, если собрать на лампах усь с большим Ку хх, неизбежен набег фазы в петле ООС, разностное напряжение как в НЧ, так и в ВЧ области приблизится к пределу по перегрузке, и усь внесёт свои положенные искажения.

    Вообще, тут люди на эту тему статьи пишут, мля - для кого? - никто не читает...
    На счет полевиков-это как посмотреть(точнее послушать).Слушаем мы, в основном,ушами и в мозг.Так вот, от этогих инструментов все и зависит.
    Посему споры считаю бесполезными-мозг и уши у каждого свои(в основном, опять же).

  9. #569
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,150

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    Слушаем мы, в основном,ушами и в мозг
    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    мозг и уши у каждого свои(в основном, опять же)
    С уважением, Игорь.

  10. #570
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    647

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    А статьи- читали. Но если мой опыт прослушивания и оценки звучания говорит противоположное написаному в статьях-я вынужден доверять опыту а не статьям.
    Почитавши статью уважаемого форумчанина об его изделии на транзисторах я не нашел там диаграммы Боде его усилителя и там же написано о подборе конденсатора в полюсе на слух, который(конденсатор) отличается в два раза по номиналу от схемы в сторону увеличения емкости, можно сделать вывод, что не все в порядке в пробирной палатке...
    А вы говорите, читайте -там все уже написано...

  11. #571
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    А ты на все уси видел Боде? )))
    Поражает, что на техническом форуме в топике по искажениям хоть бы кто-нибудь применил слово "милливольт", "Герц" или, хотя бы, Uбэ.

    И они ещё борются за звание дома высокой культуры быта.

  12. #572
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Поражает, что на техническом форуме в топике по искажениям хоть бы кто-нибудь применил слово "милливольт", "Герц" или, хотя бы, Uбэ.
    Ага, и ещё "дицыбел". Дык не раз уже пробовали применять, не помогает.

  13. #573
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    647

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Ну а действительность-еще шикарней...
    Я за свои 48 слышал только один реально играющий транзисторный усилитель-видимо мне крупно не повезло(повезло).А статей прочитал гораздо больше.

  14. #574
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Присутствовал раз в салоне, когда распечатывали лампач фирмы Паравичини, двухтактник, красавец хромированный-позолоченный, цена -соответственно.
    Включили- звук жёсткий, свистящий, режет уши. Тут как раз подошёл один человек с хорошим слухом, постоял немного, потом говорит: ну вот, пять минут послушаешь- и ты инвалид . Кстати, прилагалась схема усилителя, очень необычная схема, но вся необычность на ухнарь убита глубоченной ООС.
    Так что и фирма косячит и не переживает за других.
    А в том же салоне усилитель транзюковый Бурцев Аудио меня удивил очень проникновенным звучанием, непривычным для таких изделий. Тут же перекинули на какой-то другой транзюк- резко всё хуже стало, певица запела мрачно, уныло,гнусаво, минор сплошной , хотя до этого пела с улыбкой и радуясь жизни..

  15. #575
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Тут же перекинули на какой-то другой транзюк- резко всё хуже стало, певица запела мрачно, уныло,гнусаво, минор сплошной , хотя до этого пела с улыбкой и радуясь жизни..
    Значит один из этих двух усилителей, был очень плох, ну типа:
    кГ более 0.5%, неравномерность АЧХ более 3дБ, и.т.д, иначе разница едва улавливалась бы.
    Вот гады, продают же такие усилители, специально такой плохой не сделаешь.

  16. #576
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    647

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Как говорит Анатолий Манаков- есть много усилителей с хорошии параметрами, котрые не звучат, но нету хорошо звучащих с плохими ...

  17. #577
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,713

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    но нету хорошо звучащих с плохими ...

    Вопрос еще в том, что считать "плохими" - кто-то в обморок уже падает при слове "КНИ>0.01%", и не могут понять почему всякие УМЗЧ ВВ и параллельники Данилова (Васи Вологгодского) не звучат, а другие слушают широкополосный класс-Д и им все по кайфу
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #578
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Алексею Королькову. Дело в том, что этот один из двух усилителей транзюковых , с минорным звучанием, создан по всем правилам усестроения, тщательно обмерен, там в принципе нет заметной нелинейности, а звук- резко другой. Наверное, я слушать не умею, как положено..... Такой довод обычно приводится .

  19. #579
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    Наверное, я слушать не умею, как положено..... Такой довод обычно приводится .
    Да нет, это давно известный эффект восприятия, к звуку отношение косвенное.

  20. #580

    По умолчанию Re: Ламповое и транзисторное звучание....

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    есть много усилителей с хорошии параметрами, котрые не звучат, но нету хорошо звучащих с плохими
    В такой общем виде фраза полностью принимается обычно всеми. Но как только будут озвучены конкретные цифры параметров, пороги, где заканчивается плохо и начинается хорошо - сразу возникнут разногласия.

Страница 29 из 48 Первая ... 19272829303139 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •