Винил корректоры на лампах

[sherif]

Будем обсуждать винил корректоры на лампах. Прошу поделиться опытом. Кто какие делал? Какой корректор лучше звучит и прост в изготовлении?

Начнем с корректора RIAA Paradise от 3B

[ADDED=sherif]1113546722[/ADDED]
Я попытался адаптировать эту схему корректора к своим представлениям о том каким должен быть корректор.
Вот что получилось. Критика принимается.

[Бока]

Согласен , если крайне необходимо тянуть длинный провод от ММ бошки до корректора, то нужно или сочинять сверхмалой ёмкости экранированный кабель либо- именно так: понижающий транс у тонарма и повышающий у корректора.
Можно ещё разбить корректор на две части и первый каскад притулить к ноге тонарма. Но это уже авангард( и головняк.)

[Пыхтеев Олег]

Изложил вроде как правильно,а поняли как всегда.
Сказал о фоновых проблемах(длинна провода роли не играет) и пользе короткого - звучание(как уменьшение ёмкости).
Если не устроит такой вариант,напишу иначе.

[Openreel]

Согласен , если крайне необходимо тянуть длинный провод от ММ бошки до корректора, то нужно или сочинять сверхмалой ёмкости экранированный кабель либо- именно так: понижающий транс у тонарма и повышающий у корректора.

На цену двух приличных понижающих и двух повышающих трансов можно купить MC голову и пару повышающих трансов и не парить себе мозг всякой фигней

Добавлено через 10 минут

В Аудионотовских предах применяются миниатюрные XLR-разъёмы, очень красивые, но отдельно их нигде не продают.

Наши РС-4 АТВ будут не шибко хуже.
Вот только халявные цены на них 10 лет назад закончились.

Можно спросить гугля про Mini XLR.
Их немеряно производят и продают.

[Бока]

Openreel как обычно в десятку, всё верно про две пары трансов, истинно так!
Мини-XLR швейцарского производства даже были когда-то на нашем радиобазаре, с позолоченными ногами и внутренностями и хромированной наружностью. Это было в начале 90-х, когда продавали всё вокруг.
А сейчас тут спроси, что такое мини-XLR, тебе такую рожу скорчат клизменную, типа- чо умничаешь, ты рукой покажи!
Поэтому и пишу что нет такого в продаже.

[Борисыч44]

про две пары трансов, истинно так!

Вы видимо не обратили внимание на смайлик в моем посте (121) - представте себе трансик с 47кОмным входным сопротивлением.

[Бока]

Высокоимпедансную голову грузить на трансформатор-это точно безумие, согласен . В своё время я удивлялся, почему в студийных магнитофонах работали низкоомные головы с повышающим трансформатором, что они, намотать не могут нормальную бошку, как на моём магнитофоне? .....Позже понял, почему. Длина кабеля заставила применить такой ход. Но получился выигрыш во всём, кроме некоторого усложнения конструкции.

[Openreel]

Вы видимо не обратили внимание на смайлик в моем посте (121) - представте себе трансик с 47кОмным входным сопротивлением.

И чего такого страшного? Меньше 1 кило Генри.
по курсу 1 генри = 1 евро - лехко

Добавлено через 6 минут

, что они, намотать не могут нормальную бошку, как на моём магнитофоне?

Намотать витков на транс намного легче, чем на бошку.
Размеры транса никто не ограничивает и два транса на расстоянии 1мм ставить не требует. Входные токи если есть, не магнитят бошку. Вобщем одни плюсы.

[Бока]

В разговоре с винильщиками слышал такую байку, типа : МС-голова -у неё звук менее плотный чем у хорошей ММ.
Не знаю.Скорее всего резонансы подвижки и катушки ММ -головы и дают тот окрас, что может быть как красивым так и отвратным.
А МС- её как бы вообще нет, слышу только то, что ставлю на проигрыватель.

[Eats]

Вы видимо не обратили внимание на смайлик в моем посте (121) - представте себе трансик с 47кОмным входным сопротивлением.

На частоте 20 кГц? Легко. А на 20 Гц никому не нужны эти 47К, у головки же индуктивный импеданс. Чтобы транс сильно не мешал, достаточно взять индуктивность его обмотки на порядок-другой больше индуктивности головки. Десяток генри дают даже ТВЗ-1-9, а уж микрофонные трансы меньше чем на 50 Гн это поискать надо! Так что пару порядков разницы в пользу транса обеспечить не проблема. Даже с должным качеством. Без всяких смайликов. Не надо создавать себе проблем там, где их нет.

[Борисыч44]

Eats, Вы серьезно хотите обеспечить качество с двумя последовательными трансами? часто чтобы убить звук достаточно одного

[Eats]

Борисыч, я на философские вопросы не отвечаю. Бесполезно спорить о первичности курицы или яйца. Было сказано: "представте себе трансик с 47кОмным входным сопротивлением", на что я и ответил, мол, не проблема. Даже с должным качеством. Без смайлов.

[Борисыч44]

Не, если упереться то все по плечу, помнится Тамура чтобы поставить регулятор громкости на 100Ом так же вплил понижающий в анод и повышающий на сетку, или в RL корректорах мотают по 30/40Гн, возможно и даже не теоретически, только уместен ли "героизм".

[Eats]

"Уместен ли" — это тоже философия. Каждый решает её по-своему. У кого есть нормальные трансы, тот по этому поводу не комплексует. У кого их нет, тот ищет бестрансформаторные решения. Оба варианта имеют право на жизнь, поэтому я и не отвечаю на философские вопросы, ибо любой ответ будет с равной вероятностью как верным, так и неверным одновременно. На то они и философские.

[Бока]

В учебниках по электронике трансформаторные схемы относили к плохим схемам с точки зрения электричества, брезгливо перечисляя кучу недостатков , им присущих. А прошло немного лет- и как всё повернулось, совсем другим боком.
Я вот- всей душой за трансы, только мотать не буду, жизни не хватит постичь эту мудрую тему.

[Пыхтеев Олег]

Александр,это вы зря,то что не будете.
Провёл ряд экспериментов,там открываются такие интересные просторы,только вот не хватает хорошего измерительного винила.
Слишком мало понимаю некоторые соотношения(выходное 155ой),мотать прийдётся видимо очень много,типа недолёт-перелёт,но игра стоит свеч.

[Борисыч44]

Я вот- всей душой за трансы, только мотать не буду, жизни не хватит постичь эту мудрую тему.

Да и я непротив, только начну осваивать тему когда припрет, пока же для болшинства случаев "все придумано" и продается за вполне нормальные деньги с почти гарантированым результатом.

[Бока]

Борисыч, я и говорю, что проще купить готовую фирму с заданными параметрами, чем вымучивать самопал , теша себя мыслью, что вот я-великий такой, круче тамуры и танги, намотал на железе с базара, и у меня параметры- круче. Враньё. Не круче. Просто знаний меньше.
С фирмой я работал, там даже если по индуктивности недобор- то по внешнему виду- просто нет слов.
А соотношение приведённого сопротивления к индуктивности первички- честно держит лишь заплёванная снобами Тамура. Прочие фирмы занимаются враньём.
И выбирая, кому из наших великих самопальщиков деньги отдать,- прихожу к печальному выводу, что.....никому.
Возразите, готов слушать.

[Борисыч44]

Возрожать нечему.
Знаний может быть не меньше, и трансформаторного опыта то же, и параметры могут получиться, а вот если нет культуры работы со звуком, то и толку от всего выше названного будет НОЛЬ - это хорошо видно сравнивая старые буржуйские фирмы и наши специализированные типа РРЗ с выскочками однодневками.

[Пыхтеев Олег]

Во многом согласен,но не во всём,а именно о слуховом сравнении.
Дело было так,один аппарат(правда СД но с трансами)переделывался очень много раз,постоянно было движение,вроде бы к лучшему и вот чтобы рассеять сомнения пришлось приобрести подобный фабричный.Слушатель независимый,сперва три произведения на твикнутом,на фабричном пришлось выключить через минуту,человек сказал "...это просто издевательство..."
Так что можно стремиться к чему-то,набивая шишки,производя сравнениями естественный отбор или же мыслить по шаблону,типа всё уже придумано и украдено до нас

Один шибко грамотный знакомый постоянно всё ругает и ничего не делает,якобы лень ему мешает,думаю что СОМНЕНИЯ от
тех знаний,как они были написаны и как поняты,он к ним привязан как к правилам по тех.безопастности,тут и творчеству конец.

[Бока]

Наверное не зря сейчас любители в результате поисков приходят к схемным решениям, давно применявшимся в студийной технике, а именно: транс на входе, транс на выходе, низкие импедансы и там и там, на длину и ёмкость кабелей- начхать, на экранировку какую-то особенную-тоже. Согласование отменное, шумов и фона напрочь нет.
Остаётся одно: музыку слушать, не переживая, что кабель не споёт.....
Лампочки только найти, по звуку подходящие- и всё.