Страница 223 из 561 Первая ... 213221222223224225233 ... Последняя
Показано с 4,441 по 4,460 из 11205

Тема: Новый Усилитель Зуева

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Новый Усилитель Зуева

    Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

    Модификации

    1. Модификация 2008 г.

    Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
    Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
    Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

    Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
    На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

    Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

    Еще несколько примеров хороших конструкций:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

    Прослушивание:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

    Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

    2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA LZ_VL_v2.0.GIF 
Просмотров:	59219 
Размер:	256.1 Кб 
ID:	234997 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 top.jpg 
Просмотров:	29625 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	234998 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 bot.jpg 
Просмотров:	25962 
Размер:	1,017.2 Кб 
ID:	234999

    Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
    Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

    Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

    В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

    Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
    Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Задняя панель.jpg 
Просмотров:	29681 
Размер:	995.8 Кб 
ID:	165558   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Монтаж_кнопки.jpg 
Просмотров:	36986 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	165561   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Низ_кнопки.jpg 
Просмотров:	25347 
Размер:	1.43 Мб 
ID:	165562   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РГ и индикация.jpg 
Просмотров:	24411 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	165564  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка корпуса modu 4U.jpg 
Просмотров:	26633 
Размер:	358.2 Кб 
ID:	165565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 1.jpg 
Просмотров:	22229 
Размер:	465.2 Кб 
ID:	165566   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 3.jpg 
Просмотров:	21352 
Размер:	208.7 Кб 
ID:	165568   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_ручки.jpg 
Просмотров:	22318 
Размер:	633.8 Кб 
ID:	165569  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 16.05.2018 в 09:04.

  2. #4441
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Две катушки по 3мкГн?
    Да. С моими АС так получается оптимальней.

    ===================================

    Испытал сетевой "фильтр" - понижающий автотрансформатор с конденсатором МКР 7 мкФ после него. Понижающий нужен, т.к. дома почти всегда повышенное на 15-30В сетевое напряжение. Бывает и 260В.
    Сделал новый транс с отводом, чтобы точнее устанавливать напряжение, ну и кондёр до кучи прицепил.
    По результату 4-х дневного прослушивания, почти исчезла разница в звучании в разное время суток. В целом звук тоже лучше, ИМХО.

    Offтопик:
    Интересно вот, очень редко можно встретить сообщение о заметной разнице в звучании тракта в разное время суток и вообще в гораздо бОльшие интервалы времени. Неужели у всех всё хорошо?

    И пробовал ли ещё кто подобный фильтр?
    Какой ёмкостью можно ограничиться, или больше - лучше?
    Оптимальное значение ёмкости может быть связано с параметрами автотрансформатора и нагрузки?

    Разные синфазники, которыми до этого обвешивал плееры и усилитель, такого эффекта не давали.
    Последний раз редактировалось Bengo; 19.10.2009 в 13:08.

  3. #4442
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    698

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Пожалуйста. Но это мой промах - не сообразил сразу, что дело может быть именно в этом при повышенном напряжении питания ВК.
    Здравствуйте ,Леонид. Извините, но опять по защите. Подключил к защите сам усилитель. Всё как по рекомендациям в Радио, сначала УН потом ВК, при этом, светодиод не загорается, по плечам питания около +/-40В вместо48 . Я думаю это то что идёт через R34 R35 при закрытых полевиках. На выходе ВК 0В. Может подбирать R34 R35, ведь без ВК защита включается. Или опять при повышеном питании(+/-48В) что то не то.

  4. #4443
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    Какой ёмкостью можно ограничиться, или больше - лучше?
    Оптимальное значение ёмкости может быть связано с параметрами автотрансформатора и нагрузки?
    Слишком большая емкость - это лишняя токовая нагрузка на автотрансформатор и сеть. Например, 7мкФ при напряжении 220В, 50Гц - это ток 0,48А и реактивная мощность 106вар, то есть того же порядка, что и активная мощность, потребляемая усилителем.
    Для улучшения фильтрации имеет смысл увеличивать не только C, но и R, L, включенные перед конденсатором. Активное сопротивление можно выбрать величиной порядка 20...30% от общего сопротивления обмоток силовых трансформаторов усилителя (как основного потребителя), а соотношение индуктивности и емкости - таким, чтобы добротность получившейся RLC была в районе единицы - двух.
    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    Разные синфазники, которыми до этого обвешивал плееры и усилитель, такого эффекта не давали.
    Такой фильтр улучшает форму сетевого напряжения, уменьшая уровень высших гармоник и высокочастотных помех, чего синфазные трансформаторы не обеспечивают.

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте ,Леонид. Извините, но опять по защите. Подключил к защите сам усилитель. Всё как по рекомендациям в Радио, сначала УН потом ВК, при этом, светодиод не загорается, по плечам питания около +/-40В вместо48 . Я думаю это то что идёт через R34 R35 при закрытых полевиках. На выходе ВК 0В. Может подбирать R34 R35, ведь без ВК защита включается. Или опять при повышеном питании(+/-48В) что то не то.
    Виктор, здравствуйте.
    Контакты реле К1 разомкнуты? Какое напряжение на базах VT10, VT11 в усилителе?
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 19.10.2009 в 15:39. Причина: Добавлено сообщение

  5. #4444
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Леонид, добрый вечер!

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Активное сопротивление можно выбрать величиной порядка 20...30% от общего сопротивления обмоток силовых трансформаторов усилителя (как основного потребителя),
    Имеется ввиду активное сопротивление трансов?

    Offтопик:
    У меня сейчас все потребители(усил, источники) подключены через этот автотрансформатор.

  6. #4445
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    Имеется ввиду активное сопротивление трансов?
    Offтопик:
    У меня сейчас все потребители(усил, источники) подключены через этот автотрансформатор.
    Александр, здравствуйте!
    Все это только оценочно, а активное сопротивление легко измеряется и учитывается (его можно просто измерить омметром на сетевой вилке усилителя, а затем ориентироваться на удвоенную величину).

  7. #4446
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    698

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Контакты реле К1 разомкнуты? Какое напряжение на базах VT10, VT11 в усилителе?
    Контакты разомкнуты, на базах VT10 VT11 около 1В.

  8. #4447
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    Контакты разомкнуты, на базах VT10 VT11 около 1В.
    Напряжение одной полярности или разной?
    Если все в порядке, там должен быть ноль. У Вас или VT7, VT9 приоткрыты, или "текут" VD11, VD12. Проверьте падение напряжения на VD7, VD8 и попробуйте временно отпаять VD11, VD12.

  9. #4448
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    698

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Напряжение одной полярности или разной?
    Если все в порядке, там должен быть ноль. У Вас или VT7, VT9 приоткрыты, или "текут" VD11, VD12. Проверьте падение напряжения на VD7, VD8 и попробуйте временно отпаять VD11, VD12.
    Леонид, хотел поправиться, да Вы уже ответили. Контакты замкнуты,так как светодиод не горит . Напряжения разной полярности.

  10. #4449
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    Контакты замкнуты,так как светодиод не горит .
    В этом состоянии они должны быть разомкнуты.

  11. #4450
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    698

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    В этом состоянии они должны быть разомкнуты
    Леонид, спасибо, до меня это сейчас только дошло, ведь контакты должны быть замкнуты, когда горит светодиод. Плату разводил сам и почему то свободное состояние реле оставил в замкнутом состоянии, получилось всё наоборот. Сейчас проверил, подал на вход синус 100 кГц на 8Ом. На выходе более тридцати Вольт, синусоида чистая, ограничение одинаковое. Сразу загорели резисторы на выходе фильтров, ну наверно в реальном сигнале такого быть не должно. Ещё раз спасибо, теперь всё заработало, осталась только шлифовка.

  12. #4451
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Для улучшения фильтрации имеет смысл увеличивать не только C, но и R, L, включенные перед конденсатором. Активное сопротивление можно выбрать величиной порядка 20...30% от общего сопротивления обмоток силовых трансформаторов усилителя (как основного потребителя), а соотношение индуктивности и емкости - таким, чтобы добротность получившейся RLC была в районе единицы - двух.
    Леонид, спасибо.
    Действительно, добротность полученного контура стоит ограничивать, чтобы уменьшить возможный вредный резонанс. Я об этом не думал, когда делал.
    Немного затрудняюсь оценить достаточную мощность автотрансформатора.
    Если прикинуть P=(U1-U2)*I2 (здесь U2 - разница входного и выходного напряжений), то имеющегося хватает. Броневой сердечник 50х24, понижение напряжения на 10 и 25 В.
    При включении усилителя с постоянно потребляемой мощностью 140 Вт выходное напряжение падает примерно на 1 В.
    Какой запас по мощности следует сделать?

  13. #4452
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    Сейчас проверил, подал на вход синус 100 кГц на 8Ом. На выходе более тридцати Вольт, синусоида чистая, ограничение одинаковое.
    Хорошо.
    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    Сразу загорели резисторы на выходе фильтров, ну наверно в реальном сигнале такого быть не должно.
    Резисторы - это да, сильно греются при работе с ВЧ сигналами, но в реальных условиях их нагрев будет очень мал.
    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    Немного затрудняюсь оценить достаточную мощность автотрансформатора.
    Если прикинуть P=(U1-U2)*I2 (здесь U2 - разница входного и выходного напряжений), то имеющегося хватает. Броневой сердечник 50х24, понижение напряжения на 10 и 25 В.
    При включении усилителя с постоянно потребляемой мощностью 140 Вт выходное напряжение падает примерно на 1 В.
    Какой запас по мощности следует сделать?
    S=U1*I2, где U1 - напряжение на полной обмотке автотрансформатора (входное напряжение), а I2 - ток через толстую часть обмотки, включенную между сетью и нагрузкой.
    Сердечник ШЛ25х50 - это трансформатор мощностью примерно 200ВА с током вторичной обмотки до 8А при напряжении 25В, то есть номинальная мощность, передаваемая в режиме автотрансформатора, должна быть порядка 2кВА. Хороший запас.

  14. #4453
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    2кВА. Хороший запас.
    Так оно, но "окончательная бумажка" мне не помешает. Сейчас я спокоен.
    Offтопик:
    На фоне как-то прочитанных отзывов, типа, о "съеденной динамике" CD плеера полутора витками сетевого синфазника.

    Леонид, меня тут совсем дикие мысли посетили: если бы сеть была нормальной 220-230В(иногда она и бывает такой), то стоило бы её повысить автотрансформатором, а потом обратно понизить и вобще сделать универсальный фильтр, т.е. с возможностью регулирования выходного напряжения переключателем отводов трансформаторов. Есть ещё два таких транса и обещана пара таких же МКР 7мкФ.
    Так вот, как лучше сделать в таком случае?
    1. Трансформатор - трансформатор - конденсатор.
    или
    2. Трансформатор- конденсатор - Трансформатор - конденсатор, т. е более высокого порядка фильтр.
    Или это совсем уж нелепо?
    Последний раз редактировалось Bengo; 20.10.2009 в 13:48.

  15. #4454
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    Леонид, меня тут совсем дикие мысли посетили: если бы сеть была нормальной 220-230В(иногда она и бывает такой), то стоило бы её повысить автотрансформатором, а потом обратно понизить и вобще сделать универсальный фильтр, т.е. с возможностью регулирования выходного напряжения переключателем отводов трансформаторов. Есть ещё два таких транса и обещана пара таких же МКР 7мкФ.
    Так вот, как лучше сделать в таком случае?
    1. Трансформатор - трансформатор - конденсатор.
    или
    2. Трансформатор- конденсатор - Трансформатор - конденсатор, т. е более высокого порядка фильтр.
    Или это совсем уж нелепо?
    Я бы сначала включил автотрансформатор для регулировки напряжения; параллельно нагрузке - все три конденсатора на 7мкф, а между трансформатором и конденсаторами - последовательную цепочку состоящую из проволочного резистора на 2...3Ом, 25...50Вт и воздушной катушки индуктивности на 100...200мкГн.

  16. #4455
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    последовательную цепочку состоящую из проволочного резистора на 2...3Ом, 25...50Вт и воздушной катушки индуктивности на 100...200мкГн.
    C резистором понятно, просто не стал упоминать его.
    Спасибо за совет с катушкой.

    Леонид, а небольшой резистор 0.3-1 Ом между конденсатором и нагрузкой не будет полезен?
    Последний раз редактировалось Bengo; 20.10.2009 в 16:01.

  17. #4456
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    Леонид, а небольшой резистор 0.3-1 Ом между конденсатором и нагрузкой не будет полезен?
    Он почти не будет заметен на фоне сопротивления обмоток силовых трансформаторов.

  18. #4457
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    параллельно нагрузке - все три конденсатора на 7мкф, а между трансформатором и конденсаторами - последовательную цепочку состоящую из проволочного резистора на 2...3Ом, 25...50Вт и воздушной катушки индуктивности на 100...200мкГн.
    Всё так и сделал. Неплохо подошла катушка от фильтра НЧ звена какой-то отечественной двухполосной АС, провод 1 мм. Резистор 1.7 Ом.
    Послушал музыку с таким фильтром вчера и сегодня. Похоже, что направление верное, но для окончательных выводов нужно больше времени.
    Пробовал подключать по очереди напрямую к сети усилитель и плеер. Похоже, что в большей степени звук деградирует, когда проигрыватель без фильтра.
    Ещё раз посмотрел осциллом свой "синус". В общем, это напоминает трапецию, помещённую в искривлённое пространство. Волнообразные боковые стороны и такое же волнистое основание. Такого еще не наблюдал.

  19. #4458
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,202

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    Ещё раз посмотрел осциллом свой "синус". В общем, это напоминает трапецию, помещённую в искривлённое пространство. Волнообразные боковые стороны и такое же волнистое основание. Такого еще не наблюдал.
    Посмотреть можно? У меня тоже синус не очень, хорошо-бы сравнить.
    И как меняется, после фильтра?
    Андрей Константинович

  20. #4459
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Посмотреть можно?
    Посмотреть не получится, т.к. своего фотоаппарата нет. Могу лишь добавить, что заметное искривление прсутствует примерно на расстоянии от половины амплитуды до максимума.
    Да и не факт, что в следующий раз будет то же самое. Впервые такое видел.
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    И как меняется, после фильтра?
    Да вроде не меняется. Но я особо и не всматривался, т.к. не думаю, что такими простыми средствами можно добиться видимых осциллографом изменений формы сетевого напряжения.

  21. #4460
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,202

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    Могу лишь добавить, что заметное искривление присутствует примерно на расстоянии от половины амплитуды до максимума.
    У меня не лучше.
    Ужас, вот это синус!
    Это вообще-то не по теме, но что делать, фильтры?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC06208a.gif 
Просмотров:	1076 
Размер:	79.6 Кб 
ID:	65622  
    Андрей Константинович

Страница 223 из 561 Первая ... 213221222223224225233 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •