О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[Ivan_]

Berkut, WP!!! Ауууу! Есть кто живые на НОЭМА? Или все отпускаются?

[Jekson]

Ivan, да все должно быть в шоколаде, оформление - лучше не придумаешь, универсальное для большинства 18". А Беркут и ВП в вопросах оформления всегда переадресовуют на ЖБЛ спикершоп

[Ivan_]

оформление - лучше не придумаешь, универсальное для большинства 18".

Оно конечно так, с ящиком 140литров ФИ под 18" голову, довольно трудно сделать очень плохо. Только вот, хочется сделать близко к идеалу.

[Medved]

Несколько вопросов разработчикам. Хочу попробовать 12" широкополосник в маленьком домашнем комбике для бас-гитары. Оформление ЗЯ, объем литров 40, базовый усилитель ИТУН с коррекцией АЧХ сверху и расширением полосы снизу с помощью ЭМОС. Как долго проживет динамик при регулярном смещении катушки близко к Xmeh? Какой динамик лучше подойдет для работы в подобных условиях (меньше посторонние шумы подвижки при околопредельных паспортных смещениях катушки, терпимость к подобным нагрузкам)? 150гдш35 или 200гдш36? Можно ли заказать динамик без пыльника (чтобы не отклеивать его почем зря для установки датчика), но с пыльником в комплекте на всякий пожарный?

[Medved]

И еще вопросик. Насколько сильно заметен эффект Доплера на таких сравнительно длинноходных широкополосниках?

[Sacrifical]

Berkut, огромный вам респект за часть новых фоток на форуме! Продолжайте в том же духе!

[Berkut]

у меня назрел такой вопрос:почему пропитка гофра у ГДШ пропускает воздух?это сделано намерянно?и как изменятся тс параметры при нанесении герлена?

Пропитка не должна пропускать воздух, это часть ее функции. Дополнительно чем то пропитывать не рекомендую, т.к. она увеличит массу подвижной системы, добавит жесткости и поглощение со всеми вытекающими последствиями.

Добавлено через 3 минуты

если вы на данный момент пытаетесь клеить на полированнный каркас, то до того, как применять типографский фокус, зачистите алюминий хотя бы шкуркой номер 400 с последующим промыванием растворителем (или любой быстросохнущей жидкостью, не содержащей в составе воды и кислот).

Полиимидная пленка которая пришла еще пару месяцев назад имеет обработанную плазмой поверхность для приклеивания. Адгезия клея достаточная. Никакой дополнительной обработки кроме обезжиривания не требуется.

Добавлено через 2 минуты

P.S. Свеженамотанная катушка, надеюсь, термообработку проходит?...

Приплыли. У нас эта операция называется сушка звуковой катушки. С поэтапным многоступенчатым поднятием температуры до 220-240 гр.

[kinokuroman]

Тем не менее подвесы у моих 4ех 150ГДШ не пропитаны полностью, и сквозь ячейки ткани проходит воздух(

[Berkut]

Подвижная система 600ГДН совместима с рамой 500-ки?

Не совместимы. Это головки с разным Хмаксом.Поэтому конструкции МЦ разные, под конкретные задачи. Магнитные зазоры у 500ГДН12-8 и 600ГДН14-8 одинаковы. Различия в максимальном механическом смещении катушек до соударения нижним фланцем. У 500 ГДН он значительно меньше. Второе, верхний фланец 500ГДН толщиной 10 мм у 600ки 12 мм.
Приспособить подвижку от отдного динамика в другой можно но это потребует некоторых навыков и времени и при устновки подвижки 600ГДН в МЦ от 500ГДН уменьшит ход катушки до механического ограничения.

Добавлено через 5 минут

В отделе продаж сказали, что подвижки от 150ГДШ и от 200ГДШ на раму от 100ГДШ не пересаживают. Предлагают купить новую подвижку и самому делать. Беркут, стоит ли ждать от вас мощного динамика на старой раме (если стоит, то когда будет) или осваивать ремесло динамикочинения?

Странно. Это ты хочешь сказать чтое не приняли заявку на изготовление 200ГДН36 на раме и МЦ от 100ГДШ33?

Добавлено через 6 минут

Berkut, похоже проведённая мною разминка 100гдн32 (часов 60-70) оказалась абсолютно бесполезной. Резонансные частоты 36 и 37 опять стали. Хотя разминкой удалось получить 32,33. Попытался померить параметры- добротность выходила 0,46..0,52, Vas-130..140 л. В принципе разброс у динамиков маленький, что конечно радует, но параметры несколько отличаются от заявленных. Оформление сейчас немного другое фи,150 л, фи на 28 гц.

Добавлено через 8 минут
И ещё вопрос- динамики эти используются как нч звено трёхполосной ас. Подводимаю мощность на ас в 100-120 вт на музыке длительное время представляет ли какую либо опасность для этих бассовиков (раздел сч/нч будет герц 400)? Сильный клипинг усилителя маловероятен, поскольку пьянки и т.п ими озвучивать не собираюсь, но иногда и на всю врубить хочется.

Можно продолжить разминать дальше. Но я бы не заморачивался с этим, опустится она позже.
Неклипирующий 100-120 Вт усилитель для этих динамиков абсолютно безопасен. Т.к. усредненная мощность при работе на музыкальном материале обычно 1/3 - 1/5 от максимальной которую может дать усилитель. Этот динамик надежно может работать от 150-200 Вт усилителя на музыкальном сигнале, не на синусе и естественно в неклипирующем режиме.

Добавлено через 6 минут

Вот такой вопрос: а какой сейчас производится 100гдш на 4Ома? С катушкой на номексе или используют новый вариант, выдерживающий большую мощность?(об этом в новостях на сайте видел)
Хочу сделать два ящика по 50литров. И заказать гдш для этого.
Имеется ли разброс в чувствительности?
Могут ли на заводе подобрать динамики по чувствительности?

Катушки на номексе в мрачном прошлом....
Катушки в ближайшем будущем либо на полиимиде либо на фольгированном стеклотекстолите либо на препреге. В зависимости от задачи.
100-200ГДШ в 4ёх омном варианте только под заказ. Но надо учитывать что 4ех омные катушки значительно тяжелее 8ми и тем более 16 ти омных поэтому у них чувствительность несколько ниже получится и верхняя граничная тоже пострадает. Замеров параметров таких ГДШ у меня нет. Но предварительные характеристики вот такие.
Разбросом чувствительности я бы пренебрег т.к. он незначителен.
Динамики в 4ех омном варианте, который в профессиональном применении крайне редки и у нас нигде не используются будут сделаны в том количестве которое будет заказано, о каком подборе может быть речь?

Добавлено через 7 минут

Berkut, как на счёт конструкции ящика под 800гдн, что в посте 2039?

По моему пониманию конструкция ФИ ящика с портами по углам АС одна их самых жестких. Рекомендую. На такие мы сейчас и переходим. Фото наших необтянутых корпусов скоро выложу.

Добавлено через 7 минут

Berkut, WP!!! Ауууу! Есть кто живые на НОЭМА? Или все отпускаются?

Все живые, все на месте. Оцените нового зверя http://noema.ru/catalog/54/193 Играет ахрененно. Другого эпитета я подобрать не могу. Проверяли его работу от РА2000 который доходя до клипа вваливал на головку 2кВт с лишним. Больше звучание его мне понравилось в ЗЯ и особенно на композиции Bassotronics - Bass, I Love You.

Добавлено через 1 минуту

Ivan, да все должно быть в шоколаде, оформление - лучше не придумаешь, универсальное для большинства 18". А Беркут и ВП в вопросах оформления всегда переадресовуют на ЖБЛ спикершоп

Именно так.

Добавлено через 7 минут

Несколько вопросов разработчикам. Хочу попробовать 12" широкополосник в маленьком домашнем комбике для бас-гитары. Оформление ЗЯ, объем литров 40, базовый усилитель ИТУН с коррекцией АЧХ сверху и расширением полосы снизу с помощью ЭМОС. Как долго проживет динамик при регулярном смещении катушки близко к Xmeh? Какой динамик лучше подойдет для работы в подобных условиях (меньше посторонние шумы подвижки при околопредельных паспортных смещениях катушки, терпимость к подобным нагрузкам)? 150гдш35 или 200гдш36? Можно ли заказать динамик без пыльника (чтобы не отклеивать его почем зря для установки датчика), но с пыльником в комплекте на всякий пожарный?

Для такой задачи подойдет только 200ГДШ36. В заказе надо указать что пылезащитным колпаком укомплектовать, но не приклеивать.
Для комбика рекомендую http://noema.ru/catalog/57/106 . Динамики имеют много общего. По сути это 200ГДШ36 с совершенно новым диффузором (с близкой к линейной образущей) без ВЧ излучателя и с круглым пылезащитным колпаком ну и на керне нет медного шунта.

Добавлено через 5 минут

Тем не менее подвесы у моих 4ех 150ГДШ не пропитаны полностью, и сквозь ячейки ткани проходит воздух(

Можешь выложить фотографии? Покажу технологам.

[Medved]

Для такой задачи подойдет только 200ГДШ36. В заказе надо указать что пылезащитным колпаком укомплектовать, но не приклеивать.
Для комбика рекомендую http://noema.ru/catalog/57/106 . Динамики имеют много общего. По сути это 200ГДШ36 с совершенно новым диффузором (с близкой к линейной образущей) без ВЧ излучателя и с круглым пылезащитным колпаком ну и на керне нет медного шунта.

Спасибо, значит буду на 200гдш расчитывать. А у 200гдн37 Xmeh 20 мм или все-таки 30мм, как у шириков? Как насчет продолжительной работы с подобными смещениями? Долго проживет?

[Berkut]

Спасибо, значит буду на 200гдш расчитывать. А у 200гдн37 Xmeh 20 мм или все-таки 30мм, как у шириков? Как насчет продолжительной работы с подобными смещениями? Долго проживет?

Мы не используем наши динамике на запредельных амплитудах близких к Хмех. Ответить затруднительно. Судя по всей истории современных 100ГДШ обращений в связи с механическим повреждением подвижной системы при регулярной работе на таких амплитудах не было. За прочность катушки по теплу до 200 Вт непрерывной мощности ручаюсь.

[Medved]

Berkut, спасибо! Сколько все же Xmeh у 200гдн37? Если только диффузор поменяли без смены подвеса, то почему на 10мм меньше стало?

[Berkut]

Berkut, спасибо! Сколько все же Xmeh у 200гдн37? Если только диффузор поменяли без смены подвеса, то почему на 10мм меньше стало?

У него Хмех как ГДШ +/-15 мм.Сейчас посмотрю, что там в пдфе.

[Medved]

В пдфе 20. Поправьте) Когда пдфы на 200гдш появятся?

[Darktancor]

Berkut, прикинуть можно - во сколько встанет покупка/доставка пары 1000ГДН-16 до Благовещенска, Амурской области? Возможно 4-х шт.
__________

Планирует ли Ноэма производство динов с катушками, выполненными проводом прямоугольного сечения?

[kinokuroman]

Можешь выложить фотографии? Покажу технологам.

фоткать нечем, да и не видно ничего на фото.Я случайно на свет увидел, но подумал может пропитка просто просвечивает, ан нет - запихнул дины в ящик закрытый, закрыл отверстие керна и понажимал на диффузор - выход воздуха легко ощущается поднесенной рукой.Причем пропитка наносена не равномерно - в некоторых местах виден блестящий "излишек".Вот я и подумал может герленом намазать, он же эластичный, не думаю , что ТС-параметры сильно уплывут.

зы Кстати добротность даже после разминки и снижении резонансной до 41Гц остается 0.45-0.55 ((

[Ivan_]

Оцените нового зверя http://noema.ru/catalog/54/193 Играет ахрененно. Другого эпитета я подобрать не могу. Проверяли его работу от РА2000 который доходя до клипа вваливал на головку 2кВт с лишним. Больше звучание его мне понравилось в ЗЯ и особенно на композиции Bassotronics - Bass, I Love You.

Berkut, распечатал даташит на 800гдн14-4 и 1000гдн16-2, сравнил и вот тут у меня навернулась скупая мужская слеза. Вот 1000гдн есть реальный сабвуферный динамик-длинноход(Хmax=+-12mm), в отечественном изложении(творения Эрнста Сименса, т.е. динамической головки) я такое вижу впервые! Ну EWM пытались сделать подобное, но не дотянули.
Berkut, а что такое есть - "каркас звуковой катушки - перпег"?
Судя по чертежу и габаритам, магнит двойной установили(в сравнении с 800гдн)?

Добавлено через 16 минут
Юрий, вот теперь я понял ваше с WP молчание. Тебе пришлось перевинчивать 1000гдн в разные корпуса, а Владимир видимо периодически притаскивал более толстые провода, для подключения РА2000 к вышеупомянутым АС(возможно ему ещё приходилось и помощнее блоки питания подрубать и лить воду на радиаторы, хоть там и class G). Bassotronics - Bass, I Love You - сложно обмануть.

[Darktancor]

Что-то в даташнике на 1000-ник с портом на 30Гц в рекомендуемом FI-120 не то.
При Sр=500sq.cm -в даташнике, диаметр порта 126мм, тогда как в корпусе объёмом 120л порт, на 30Гц будет иметь диаметр 170мм - 907,5sq.cm, и длину 500мм, а не 900.
ИМХО. Ему бы порт не трубой, а прямоугольный, с экспонентой.
Berkut, отличные по расчётам головы! Как купить?
PS. Мы с батей вчера двухкиловатные концертные "триаки" на 580л посчитали.
Зверские машины должны получиться.

Добавлено через 3 часа 18 минут
Э-эй?! Ну где же этот красивый птиц?

[anton89]

Berkut, да нафик надо... Я прикидывал в жбл спикершоп с паспортными (измеренными) параметрами особой разницы нет- толщина пары линий имхо фигня, а повторяемость динамиков хорошая, разброс между динамиками маленький. Замена катушки в фильте фнч с воздушной на катушку с железом ( было 1,2 ома,стало 0,3) дало эфект. Да и новый самодельный усилитель- всё вместе дало хорошую пользу. Всё же добротность под фи высоковата- вот и боролся с этим...

[Astronavt]

Можешь выложить фотографии? Покажу технологам.

Berkut, Есть такое дело. Пропитку что ли у вас заказать? Ведь не пришлют. Чем мазать-то?