ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Александр К.]

Делал или изобразил делание? Вы ж не знаете, и знать не хотите.

[был it]

знать не хотите.

я хоть сейчас могу поехать и купить за 30-40евро вот такие, что нада бежать?

[был it]

Делал или изобразил делание?

мда, придумать принцип, датчик, запустить в серию, продать не одну тысячу штук, а до глубины и интегратора (в каком месте он должен стоять) не додуматься ну и филииипс..

[Aquarius]

мда, придумать принцип, датчик, запустить в серию, продать не одну тысячу штук, а до глубины и интегратора (в каком месте он должен стоять) не додуматься ну и филииипс..

Да, мне тоже тут некоторые объясняли, что AD снял свою статью с сайта об акустической ООС потому, что она абсолютно неграмотна...

Offтопик:
У меня был когда-то шеф, который когда к нему приносили новую статью или книгу - безаппеляционно заявлял, что это полная мутотень и читать не стоит... Ох, если бы знали бы мы, как он потом эти статьи и книги штудировал (видно по ночам ) и выдавл нам потом "свои" новые идеи...

[был it]

Да, мне тоже тут некоторые объясняли, что AD снял свою статью с сайта об акустической ООС потому, что она абсолютно неграмотна...

да и здесь, посмотрев график, сделали вывод, что глубина ЭМОС 4дБ, а значит неправильная, недостаточная и бесполезная, результат "скромный". А то что Qtc системы с 1,6 упал до 0,6 (тож за счем ЭМОС) это мы уже не видим, да и чутье у динамика далеко не то, что у 75гдн (что тож влияет на глубину ЭМОС) мы тоже не учитываем. А ведь в статье четко стоит, что глубина ЭМОС выбрана максимальной, но чтобы система оставалась устойчивой, не самовозбуждалась.
Кому нужны АС, которые нужно через каждые 5минут с подушкой бегать "успокаивать".

Главный вопрос, почему ЭМОС не получила широкого развития?

[Александр К.]

да и здесь, посмотрев график, сделали вывод, что глубина ЭМОС 4дБ, а значит неправильная, недостаточная и бесполезная, результат "скромный"

Всё относительно. Ведь есть, с чем сравнивать.

А то что Qtc системы с 1,6 упал до 0,6

Детский сад.

А ведь в статье четко стоит, что глубина ЭМОС выбрана максимальной, но чтобы система оставалась устойчивой, не самовозбуждалась.

Был бы интегратор, допустимая глубина ЭМОС была б совсем другой при большей устойчивости.

почему ЭМОС не получила широкого развития

Бизнесу это не нужно. А вот самодельщики теперь делать будут.

[был it]

Ведь есть, с чем сравнивать.

с чем?

Детский сад.

ну-ну...

Был бы интегратор,

за 40 лет никто не додумалься.

А вот самодельщики теперь делать будут.

дом кино.

[Александр К.]

был it, зачем спорить, если нет понимания?

[был it]

зачем спорить, если нет понимания?

все правильно, спорить незачем, если с чем сравнивать и чем оно лучше (cубьективно) вы сказать не можете...

[Aquarius]

Главный вопрос, почему ЭМОС не получила широкого развития?

Главный тормоз, ИМХО, технологичность - все-таки требует индивидуальной подстройки, как скрипка...
Маркетологам пришлось бы делиться с инженерами...

[Carbon]

Главный вопрос, почему ЭМОС не получила широкого развития?

Она получила.
А Вы хотите, чтобы Вам все время звонили в квартиру и предлагали купить не только алтайский мед и картошку, но и саб с ЭМОС ? Зайдите в магазин. Вам на выбор предлагается больше десятка сабов с ЭМОС. От винтажных филипсов до современных велодайнов с навороченным DSP. Те же ритмикаудио в том числе. Просто эту технологию сейчас катают как "для тех кто понимает". Понимаешь - плати. Не понимаешь - бумбокс тебе в ухо!
А вот как бы так сделать, чтобы нам бумбокс с ЭМОС продали по цене обычного бумбокса? Ммм... дурацкий вопрос, согласен. На нашем форуме никто ничего покупать не собирается.
Ну тогда, как бы так сделать, чтобы ничего не платить, а слушать ЭМОС звук? И не просто слушать, а чтобы нас каждый день заверяли, что это самый лучший звук и мире!

[Viktor S]

А Вы хотите, чтобы Вам все время звонили в квартиру и предлагали купить не только алтайский мед и картошку, но и саб с ЭМОС

И не просто слушать, а чтобы нас каждый день заверяли, что это самый лучший звук и мире!

Надо уже апредилицо и нисамнивацо.

[Aquarius]

Вам на выбор предлагается больше десятка сабов с ЭМОС. От винтажных филипсов до современных велодайнов с навороченным DSP. Те же ритмикаудио в том числе.

Offтопик:
Тогда о чем две серии об ЭМОС ?.. Видимо, не все так просто, как кажется... И в маркетологической практике подписывать "Се лев, а не собака". Хотя львом там и не пахнет, а иногда и собакой тоже . Все-таки настаиваю на свем мнении - из-за технологической сложности. Представляете какими качествами должен обладать разработчики и настройщики ЭМОС ? Это трехликий Янус - 1) специалист по датчикам и сбору информации (тарировка, масштабирование, помехозащищенность и пр.) 2) классный схемотехник по усилителям 3) и такой же классный акустик.
Разработка, настройка и сервис аппаратуры, в которой, к примеру, есть и цифра, и аналог не в два раза, а м. б. на порядок сложнее. А тут 3 в 1 - плюс еще и сенсорная часть...

[Александр К.]

Представляете какими качествами должен обладать разработчики и настройщики ЭМОС ?

Просто понимать, что нужно. Вся настройка сводится к разумному ограничению глубины ЭМОС, т.е. крутить нужно только один регулятор, глядя при этом на монитор с работающей SpectraLAB.

[dekko]

Вся настройка сводится к разумному ограничению глубины ЭМОС, т.е. крутить нужно только один регулятор,

почти как в инструкции по ремонту и регулировке ЭМОС в С-70... ток тогда SpectraLAB не было...

Добавлено через 1 минуту
кстати,вот сейчас лежат у меня две 35-ки от С-70 с датчиками,рабочие и дины и датчики

[Aquarius]

Просто понимать, что нужно. Вся настройка сводится к разумному ограничению глубины ЭМОС

Offтопик:

Это типа, как "в два пальца свистнуть..."
Вы понимаете, а я говорю о технологичности попадания в эту "разумность". Серийность и длина веток, как раз свидетельствуют о простоте и однозначности подходов... Или "разумность" на двух пальцах можно показать...

[Nota Bene]

за 40 лет никто не додумалься

до ЭМОС+ИТУН Процессы в системе ЭМОС с ИНУНом аналогичны процессу управления автомобилем с зажатым ручником, выражаясь словами Гросса

Давайте спустимся на грешную землю Задумался я тут по конструкции датчика - хочу повторяемость улучшить. Одна из ответственных операций при изготовлении датчика на базе сферических сегментов - приклейка пьезоэлемента. От того, как клей в стык затечет, будет зависеть качество датчика на ИНЧ (пролезание величины смещения диффузора в выходной сигнал). Для лучшей повторяемости этой операции и, соответственно, повторяемости параметров датчика, предлагаю следующее:
На периметр диска предварительно крепим ПВХ-изоляцию от тонкого провода (например, витой пары), снятую с него путем разрезания вдоль. А уж эту изоляцию приклеиваем к полусфере. Возможно изменится в худшую/лучшую сторону резонанс конструкции на СЧ. Понимаю, что без натурного эксперимента трудно оценить результат, но прошу все же поскрипеть мозгами
В части недостатков, естественно. Потом попробую так сделать. Или кто-то раньше меня. Без разницы. Потом сравним теорию с практикой
Еще - хочу для лучшей адгезии предварительно протравить внутреннюю поверхность алюминиевой полусферы.

[Andrey Orloff]

Offтопик:

Это типа, как "в два пальца свистнуть..."

Offтопик:
Соловей-разбойник с большого будуна сунул палец в рот и свиснул на путника - слабо показалось, сунул еще один палец - тут ему и поплохело...

От того, как клей в стык затечет, будет зависеть качество датчика на ИНЧ (пролезание величины смещения диффузора в выходной сигнал).

Nota Bene, ваша рекомендация подавать сигнал с выхода ИТУНа на сумматор ЭМОС отлично работает Таким макаром заборол сильную неустойчивость на ИНЧ, кстати, в моих датчиках воздушной прослойки нет, есть силиконовая, а через неё деформации и передаются на сам пьезоэлемент, ваша идея заслуживает эксперимента Вскоре надеюсь её опробовать..

[Aquarius]

кстати, в моих датчиках воздушной прослойки нет, есть силиконовая, а через неё деформации и передаются на сам пьезоэлемент

Я правильно понимаю ? Нижняя или верхняя полусферы (как на вложении в предыдущем посте), или обе сразу заполнены силиконом. Если так, то как сказывается на резонансе датчика ? Не сползает вниз из-за вязкости силикона ?

[Charcoal]

Почему никт о не пробует ЄМОС в ОЯ? Єто вообще возможно насколько я понимаю?

Если штуки 4 нч забубенить вертикально в ОЯ, с ЄМОС ведь можно будет и АКЗ скомпенсировать и при єтом из линейного хода не вылететь?