PowerFollower Андрэа Чиуфолли и пред к нему

[cka3o4nuk]

Собственно по ряду причин решился наконец то собрать фоловер вместо zen4
помучил немного родную печать.
все конденсаторы на плате 50v (зачему у Чиуфолли -63в указаны не совсем понятно) при напряжении 33в до банок 33*1,41 46в (при условии что в розетке у нас 220 и не более (стабилизированное))
печать и схема в атаче.

есть несколько вопросов

1)собственно не совсем доходит смысл фразы
Цитата:
in order to reduce the circuit complexity to be handled by this kind of implementation it is possible to leave the regulator, obviously increasing the Filter Capacitor from 3300 uF to a minimum of 22 mF.
вопрос в том достаточно ли етих 3300мкф ? насколько я понимаю
Андреа как раз пишет про увеличение до 22000мкф

2)вопрос номер 2 у андреа указано что трансформаторы можно использовать от 25в до 33в. я так понимаю для достижения максимальной мощности нужно 33в как раз. на какой ток рассчитыват трансы?

3) выбор преда к фоловеру.

[S.K.]

Hennady, благодарю, в выходные попробую данную схему...

[Hennady]

Hennady, благодарю, в выходные попробую данную схему...

Хорошо, у меня схема собрана навесным монтажем, моножильным лакированным проводом 0,6...
Схема работает сразу - для простоты настройки, можно замерять напряжение на переменных резисторах, т.е. между стоками и землёй..

Будут вопросы - пиши, ответить смогу не раньше понедельника...

[ilyata]

Входное сопротивление не учитывает переменных резисторов, значит 60 ком и параллельно 22 ком. Если усиление всего 7-8 дб, то чтобы получиь на выходе 15-20 вольт, надо подать на вход 5-7 вольт. Где их взять?

[Hennady]

Входное сопротивление не учитывает переменных резисторов, значит 60 ком и параллельно 22 ком....

Значение входного сопротивления указано без входных переменников.

С учетом входных переменников входное сопротивление 14 кОм (1кГц)....

....Если усиление всего 7-8 дб, то чтобы получиь на выходе 15-20 вольт, надо подать на вход 5-7 вольт. Где их взять?

Речь идет о постоянном напряжении для регулировки тока покоя без разрыва цепи:

18вольт/100 Ом = 0,18 А, т.е. 180 мА.

[ilyata]

А мне показалось, что при соотношении резисторов в истоке и стоке, Кус для сигнала будет таким небольшим.

[Hennady]

... Кус для сигнала будет таким небольшим.

Я сделал "стандартным" для предварительных усилителей... Подходит для усилителей с Ку=10.

[ilyata]

Ку=10 - это 20 дб. Можно, все-таки, узнать, какой Ку приведенной схемы, чтобы определиться с источником сигнала?

[Hennady]

Ку=10 - это 20 дб. Можно, все-таки, узнать, какой Ку приведенной схемы, чтобы определиться с источником сигнала?

Ку, примерно, определяется отношением резисторов в стоке и в истоке до конденсатора в 22000мкф. т.е. 100/36= 2,77

Измерения показывают Ку= 2,67 раза (8,8Дб) на 1 кГц.

[ilyata]

Так я об этом сразу догадался и спросил: где взять источник сигнала, усиления то явно не хватает?

[Hennady]

Так я об этом сразу догадался и спросил: где взять источник сигнала, усиления то явно не хватает?

Этот пред не для фолловера, а для схем усилителей Нельсона Пасса.

Для Фолловера нужен пред с Ку минимум 15Дб....

Для этого в топологии преда ничего менять не надо, необходимо только заменить проволочные резисторы в истоках 36 Ом на 15 Ом , и в питании 2 Ома на 15 Ом, т.е. меняем номиналы только трех резисторов. В результате получим Ку= 16,3 Дб, что для Фолловера уже достаточно....

[ilyata]

И это я уже понял. Но, здесь же речь идёт не о Пассе, или я не вкурил?

[Hennady]

И это я уже понял. Но, здесь же речь идёт не о Пассе, или я не вкурил?

Сначала речь шла о топологии преда, а так как у меня это практическое изделия и собирал я для разных усилителей в том числе и для Пасса, то для Фолловера предполагалось только изменение номиналов с сохранением оригинальности топологии.

Согласен, что некий каламбур в теме присутствует, но автор так похоже и не определился с предом, так как делает вид, что делает пред Чуффоли на лампах, причем практически эту схему некто не собирал, и сответственно как она звучит никто не слышал.
Я же свой пред слушаю как у себя дома, так и у своих друзей почти каждый день, и мне нравится что я слышу...

Offтопик:
Одно из комментариев (на одной из вечеринок). "Вроде бы как пред есть, но в "звуке" его как бы нет"

[PMCF]

Возможно подойдет такая схема предусилителя:

[Dima Shinberg]

У меня фолловер с предом SRPP на есс82.
Хочу пересобрать в другую коробку, и попробовать другой пред. Есть транс то-ли на 280Vac, то-ли на 300Vac. Есть лампы есс83, е188сс, есс82. Могу достать el84, ecc81, если очень надо.
Источник стандартный, межкаскадник не хочу, транзисторы не хочу.
Про рекомендованые самим Чуфолли схемы на www.headwize.com знаю..
Варианты?

Спасибо...

[aleck]

У меня фолловер с предом SRPP на есс82.
Хочу пересобрать в другую коробку, и попробовать другой пред. Есть транс то-ли на 280Vac, то-ли на 300Vac. Есть лампы есс83, е188сс, есс82. Могу достать el84, ecc81, если очень надо.
Источник стандартный, межкаскадник не хочу, транзисторы не хочу.
Про рекомендованые самим Чуфолли схемы на www.headwize.com знаю..
Варианты?

Спасибо...

У меня вот такой УН, лампу , если хочется импортную, то 5687

[-Rik-]

Варианты?

Посмотри поиском - тут с полгода-год назад А.Торрес буквально в пяти словах подробно описывал свой (правда, для Zen 3).

Offтопик:
Hennady - сенькс за то, что косвенно вразумил меня с предусилителем - ткнул носом в лаконичное решение. Правда, сделал я все же вариант Пасса, только зарЭзал ему усиление, снизил сопротивления резисторов в истоке и стоке, поднял ток покоя и добавил-таки типовой стабилизатор-фильтр на полевике. И очень даже неплохо получается.

[Dima Shinberg]

aleck:
Такой лампы у меня нету. есть есс82.

-Rik-:
Вот по советам Саши я и делал СРПП пред.

А другой вариант как я понял возможен только с КП. Тогда какие плюсы и минусы есть у каждого решения?

Кстати српп с плавающим питанием без межкаскадных ёмкостей звучит много лучше, чем с ними.

Добавлено через 1 минуту
Блин, тормозу. 6Н6П у меня есть. я только про аналог думал

[S.K.]

Hennady, есть несколько вопросов по подбору деталей для преда на КП922:
1. У себя в запасах нашел транс 40Вт с напряжениями на вторичке 28+29 V, подойдет ли он, если 20Вт резистор поставить на 75 Ом?
2. Есть транзисторы 2П922А, они лучше, чем новодел КП922Б-1 в корпусе ТО-220?
3. По типу конденсаторов - входные обязательно МКР или можно МБМ 1,0 мкФ ( как вариант - лавсан от Epcos )?
4. Слюда 1000 пф - замена на полипропилен 1500 пф?
Спасибо...

[PMCF]

Измерил выходные характеристики полевика (советский V-FET) КП926А, как и ожидалось, они триодные и обеспечивают приличную линейность.
Смакетировал каскад с общим истоком, ток покоя 150мА, коэффициент усиления на нагрузку 2кОм около 12, максимальное неискаженное синусоидальное напряжение на выходе около 26В.
Можно применить источник тока вместо Rс и ввести отрицательную обратную связь по типу Zen9.

[Hennady]

...Hennady - сенькс за то, что косвенно вразумил меня с предусилителем - ткнул носом в лаконичное решение...

Я так же рад, что наконецто у многих проходит болень "аудиофилия короткого конца" - количество каскадов должно быть "оптимальным" ...

...Правда, сделал я все же вариант Пасса, только зарЭзал ему усиление, снизил сопротивления резисторов в истоке и стоке, поднял ток покоя и добавил-таки типовой стабилизатор-фильтр на полевике. И очень даже неплохо получается....

У меня в схеме относительно напряжения питания сопротивлнения в стоке и истоке одинаковые, т.е. отношение всегда должно быть равно 1 , вне зависимости от Ку по переменному напряжению...

Добавлено через 13 минут

Hennady, есть несколько вопросов по подбору деталей для преда на КП922:
1. У себя в запасах нашел транс 40Вт с напряжениями на вторичке 28+29 V, подойдет ли он? ...

Да.

28-вольтовую обмотку расположи по схеме "снизу"

...если 20Вт резистор поставить на 75 Ом?...

Смотри в Истоке 2ом + 62 ом+ 36 ом = 100Ом, т.е также как и в стоке.

Ты можешь выбрать любое значение в зависимости от необходимого усилиения. Например, если мы не трогаем значение сопротивления в 36, то сумма остальных должна быть равна 64 Ома ( это до конденсатора в 22000мкф) а в сумме с истоковым =100 , т.е. 30 + 34 +36 = 100, 20 + 54 + 36 = 100, 10+ 54 + 36 = 100 и т.д. вот по аналогии из этого ряда можешь выбрать...

В твоем случае 75 ом не совсем подходит, хотя если у тебя их много можешь их запараллелить тогда получится: (75//75) + (75//75) + 36 =~100 ...

...2. Есть транзисторы 2П922А, они лучше, чем новодел КП922Б-1 в корпусе ТО-220??...

Насколько я помню обозначение "2П" указывает на более высокую стабильность параметров от изменения температуры...

Главное, чтобы корпус транзисторов всетаки был равный для правого и левого каналов...

...3. По типу конденсаторов - входные обязательно МКР или можно МБМ 1,0 мкФ ( как вариант - лавсан от Epcos )? ...

На входе лучше МКР(МКХ) можно попробовать металопленку. МБМ на вход не рекомендую.

Лавсан применять не надо...

... 4. Слюда 1000 пф - замена на полипропилен 1500 пф? Спасибо...

Подпаяв конденсатор непосредственно к клеммам проволочного переменника ты сразу поймешь почему я применил слюду (из-за температурной стабильности).

Хотя если полипропиленовый конденсатор подпаять не позрезая ему под корень выводы, то можно...

Добавлено через 13 минут

Возможно подойдет такая схема предусилителя:

PMCF спасибо за схему, на досуге посмотрю что к чему...

В любом случае приятно что я не один мыслю в таком направлении постройки предварительного "стереодрайвер"а

P.S. я хочу именно подчеркнуть, что по моей схеме пред называется: "стереодрайвер"(С)Hennady