О проводочках

[ИГВИН]

У меня такое ощущение, что уже _все_ признались, что слышат разницу в проводах.

Нет!!! В этом нельзя признаваться, как в измене любимой жене!!!
Даже если поймает на ... полировке сами знаете чего, надо говорить, что не успел, что спровоцировали и т.д.

[Nota Bene]

неслучайным образом влияющую на функционирование тех же ЦАП или микросхем серво...

Скорее на мозги того, кто намазал
Причем изнутри

[GRUNGE]

У меня такое ощущение, что уже _все_ признались, что слышат разницу в проводах.
Только у всех разный уровень необходимости/достаточности.

Между ПЭВ 0,05 кв.мм и простецким аудиокабелем разница есть, ога. Спорить не буду, нет смысла
Насчет сравнения между проводами одинакового сечения - проведу может, когда время и желание будут. Хотя насчет желания - меня сейчас больше дребезги в басовиках беспокоят, и проводами это точно не лечится .

[OlegCH]

Скорее на мозги того, кто намазал

Ууу... какой Вы недоверчивый...

Ну а всё же. Если просто порассуждать....
На что может влиять покраска поверхности?
1) функция декоративная
2) функция механической защиты
3) функция химической защиты
4) функция термической защиты (типа теплоизоляция)
5) функция экранирования от ЭМ полей (а почему бы и нет)

Пока вроде всё логично и на мозк намазывающего влияет только парами ацетона...

Ну а всё остальное, в общем то тоже в пределах допустимого современной физикой. Без езотерик и излишних сущностей...
Интерференция, дифракция, голограммы... вроде не оспаривается и шаманизмом не называется.
Хотя банальная голограмма для папуасов острова Тимбукту - это сверхестественное и ничем не обьяснимое чудо.

[Nagema]

Offтопик:
RAINBOW, спасибо. Но там надо регистрироваться, чтоб забрать. А я патологически ненавижу регистрации ради одного тычка мышкой.

[toivo]

А бывает меньше ?

Подозреваю, что бывает и как раз очень часто. Например, усилитель в комповых колонках.
И кстати про ламповые - http://irls.narod.ru/unch/unchl01.htm - здесь правда все _совсем_ плохо.
А вот здесь хорошо, но это не УМ: http://rus.625-net.ru/archive/z0100/r16.htm
Вообще заявленых цифр ДД в аудио мне встречалось _очень_ мало. Поэтому подозреваю, что большая часть УМов имеет ДД хуже 100 дБ.

Удачи.

Добавлено через 5 минут
А вот измерительный http://www.mascom.ru/node/671

Добавлено через 2 минуты
А здесь есть и ДД и цены
http://www.hi-fishop.ru/shop.php?pag...ier&firm_id=51

[AMUR]

Ууу... какой Вы недоверчивый...

Ну а всё же. Если просто порассуждать....
На что может влиять покраска поверхности?
1) функция декоративная
2) функция механической защиты
3) функция химической защиты
4) функция термической защиты (типа теплоизоляция)
5) функция экранирования от ЭМ полей (а почему бы и нет)

Пока вроде всё логично и на мозк намазывающего влияет только парами ацетона...

Еще вибродемпфирование.
Антистатика.

[toivo]

Такое впечатление, что цены пропрорциАнальны кубу ДД

[Nagema]

Offтопик:
OlegCH, а чё это ты вспомнил мои посты про 192 и 256? (Я уж даже не помню, где это писал, в тут или в ветке про мп3.)
Как бы там ни было, вопрос этот открытый и серьезный: 320 килобит\секунда даже ты не отличишь от оригинала просто по законам физики и алгоритмике кодера. А раз не отличишь 320 -- почему бы тебе не не отличить и 256.
А насчет калибровки мониторов я вообще контекста не помню, сорь. Опустим тему.

[toivo]

и еще про ДД

На средней громкости искажения (THD) у Harman/Kardon HK-970 оказались ниже заявленных. У Yamaha величина THD гораздо сильнее зависит от тембра, но тоже не превысила паспортную. Динамический диапазон в реальности (при неустранённых наводках разного рода) пляшет около 88,2-88,9 дБ, а у Yamaha 88-92 дБ. Уровень шума составляет порядка -89 дБ (-88…-93 для Yamaha). Проникновение стереоканалов зависит от тембра – на частоте 1 кГц порядка -72...-76 дБ у Harmon/Kardon (-70...-83 дБ у Yamaha).

это отсюда: http://www.compdoc.ru/comp/audio/res...nst_amplifier/
Саша! Понимаешь, что это и есть _обычный_ ХиФи усилитель....
Кстати ДД акустики, тоже малоизученая вещь

ЗЫ У кого какая аппаратура помню. можно не предъявлять. Так что будем с ДД делать в рамках топика?

[Alex]

На что может влиять покраска поверхности?

На Звук! Выше описано "почему".

Подозреваю, что бывает и как раз очень часто. Например, усилитель в комповых колонках.

Ну мы же про "нормальные" усилители говорим

Вообще заявленых цифр ДД в аудио мне встречалось _очень_ мало. Поэтому подозреваю, что большая часть УМов имеет ДД хуже 100 дБ.

Ну почему же, у известного немецкого бредунца с его "торнадами", есть усилители с ДД-160дб, а рекорд был 200

[Nagema]

Делом в общем-то один Новиков пока занят. (Сорюсь за ссылку, и так все знают, наверно, эту ветку.)

[Alex]

Получается, что для каждого стиля музыки надо иметь сменные задние стенки со своим цветом?

Желательно
Говорят же что усилители и АС для рока нужны одни, для джаза ворые. а для классики - третьи.

Еще говорят же, что серебрянные провода усиливают ВЧ, да и вообще что провода - это лучший эквалайзер

Добавлено через 43 секунды

Н-да, высечь бы эти ценные разговоры на граните... И в вечность!

Игорь, это можно понимать как твое согласие с влиянием цвета на Звук ?

[AMUR]

Делом в общем-то один Новиков пока занят. (Сорюсь за ссылку, и так все знают, наверно, эту ветку.)

В общем c "коробочками". Дело конечно серьезное, прорабское. Но вот с методикой заковыка по видимому.

А вообще разговоры в ветке все больше напоминают "принципиальные разногласия" православных с католиками.

[toivo]

Ну мы же про "нормальные" усилители говорим

а я ждал подобную фразу

Ну почему же, у известного немецкого бредунца с его "торнадами", есть усилители с ДД-160дб, а рекорд был 200

Полностью поддерживаю отношение твоей страны пребывания к экстремистам и террористам.
Но готов допустить применение некоего "сферического ДД в вакууме" как отношение напряжения шума _по входу_ к напряжению питания.
-----------------------------
За более чем 15 лет чтения форумов, начиная (но не прекщаая) hardw.audio запомнилось несколько мыслей. От Д. Андронникова (цитирую по памяти), хотя полый текст, вроде на аудиопортале "....да заметил эффекты связанные с направленностью на уровне -120 дБ, но разрешения спектроанализатора _мало_, чтобы _утверждать_....."
То-ли Субботин, то ли Крашенников с rusaudiopro (тоже по памяти) "...... ну слышна направленность, так мы этот межблочник по аккумулятору чвырк (200А в импульсе) и нет ее больше..."
Недавно ИГВИН где-то здесь (тоже по памяти) "... я _тоже_ заметил, что усилители с более высоким напряжением питания звучат лучше....."

И еще кстати некий мужичек -- Филипп Ньюэл утверждает, что для котнтрольных мониторов правильным является только много-ампинг, что косвенно подтверждает мысль о _серьезной_ зависимости качества звука от ДД.
Ведь интермодуляционные искажения по идее понижают ДД приплюсовываясь к шуму. (Похоже только один Клячин (бип-неоднозначный) знает как их _правильно_ приплюсовать)
Что говнокабель типа лапши на 220В в виниле звучит тупо хуже чем свитая косичкой UTP от NEXANS-a слышно даже на моей системе, которая _нормальной_ не является (здесь я полностью понимаю, что таки да, не является).
-------------------------------------------
2Алл
Большая просьба: не стройте свои фразы по типу -- "кабелей не слышишь -- система у тебя г-но, и сам ты глухой -- обидно. Типа "что лысый может понимать в исуксстве ренессанса." (с) Жванецкий.
(Леша это не тебе!(гля, ты из Таганрога поближе перехал)),
зато у меня все альбомы Mezza Forte есть
------------------------------------

С уважением, Макс.

Добавлено через 7 минут

Но вот с методикой заковыка по видимому

Андрей никакой заковыки нету. Есть только _одна_ нерешенная проблема -- время звучания музыкального отрезка. На коротких фрагментах разницы не слышно (с) имени Рауля, а на длинных народ начнет засыпать.
Написать программу переключения с западлом (с плацебо) проблемы нет.

С уважением, Макс Тараненко.

[Alex]

Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Ну почему же, у известного немецкого бредунца с его "торнадами", есть усилители с ДД-160дб, а рекорд был 200
Полностью поддерживаю отношение твоей страны пребывания к экстремистам и террористам.

Я не очень понял, это Валя Клудт - "экстремист и террорист" ?

Но готов допустить применение некоего "сферического ДД в вакууме" как отношение напряжения шума _по входу_ к напряжению питания.

Да нет, так ты 160дб врядли достигнешь, Валя мерял совсем по другому.

А вообще разговоры в ветке все больше напоминают "принципиальные разногласия" православных с католиками.

Вот именно - католикам давно известно про влияние цвета краски внутренней поверхности задней стенки усилителя, а ортодоксы - ну никак не хотят в это поверить!

[bekki]

Да нет, так ты 160дб врядли достигнешь, Валя мерял совсем по другому.

Судя по кол-ву дБ, он вычислял по другому.

Вот именно - католикам давно известно про влияние цвета краски внутренней поверхности задней стенки усилителя, а ортодоксы - ну никак не хотят в это поверить!

А что, у них уже библии разные? И вообще, вы про цвет,у вас салон какого цвета а кондиционер на звук влияет?

[GRUNGE]

Судя по кол-ву дБ, он вычислял по другому.

наверно по аналогии с "китайскими" ваттами
ps А может путаница с 20log и 10log

[toivo]

Я не очень понял, это Валя Клудт - "экстремист и террорист" ?

Я смайлик забыл
Но 200 дБ -- это уже близко к..., а там недалеко и до Шивы с флейтой, Кришны с бубном, и Кали с контрабасом
Итак допустим, что на УМ с ДД менее 90 дБ влияние проводов услышать не получится. Ум с ДД более 120 дБ имеют крайне недемократичные ценники.
Так на чем слушать?

С уважением, Макс Тараненко.

[bekki]

Я смайлик забыл
Итак допустим, что на УМ с ДД менее 90 дБ влияние проводов услышать не получится

.

А уже есть предпосылки для такого допущения?