О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[Ernesto]

Уважаемый Berkut, планируется ли выпуск высокочастотников бОльшей мощьности нежели сейчас. Или пока дешевле заказывать забугровые даже для своих АС (АС-312)? BM-D750 стоит около 6к денег, думаю если бы ВЧ-1Р сделать хотя бы 25Вт номинала я бы такой приобрел.

[Gajdar]

Ivan_, когда конторы начинают работать с рамами - это уже начинается маркетинг. Это когда лохи цепенеют перед ребрами, мастиками и антивибраторами....
Реально же рама, прикрученная к массивному корпусу АС уже и не звенит и не шевелится при достаточной прочности конструкции. Все остальное - для красоты.

[Ernesto]

Ivan_, когда конторы начинают работать с рамами - это уже начинается маркетинг. Это когда лохи цепенеют перед ребрами, мастиками и антивибраторами....
Реально же рама, прикрученная к массивному корпусу АС уже и не звенит и не шевелится при достаточной прочности конструкции. Все остальное - для красоты.

+1 Основная задача жестко связать центрирующюю шайбу, подвес и магнитную цепь. единственное что не способно это сделать должным образом это штамповка (остаточные деформации при разогреве корзины проявляют себя) возникают перекосы или вытягивания. А про всякие мастики вообще ИМХО бред тем более для динамиков большой мощьности - корзина еще и радиатор для катушки.

[Ivan_]

Gajdar, соглашусь с вашим мнением, но такое корзиноблудие имеет место быть.

[anton89]

Какая точно дата стоит на этикетке, которая наклеена на раме динамика? Там дата идет в виде недели и года. Динамики до 36 недели 2007 г на номексе.

Посмотрел, дата 46 2007 у обоих, надеюсь катушки на стеклотекстолите. И как у Вас с повторяемостью этих динамиков (100гдн32) ? Просто нет компа ( он и ас в разных городах) и единственное что могу померить- Fs.

[kinokuroman]

если есть возможность измерить резонансную, то можно измерить и все другие параметры^^

[anton89]

Проблема в том, что есть записанный синус 21..80 Гц, а этого для определения добротности 35гдн не хватило. 100ГДН не мерил. Записавать с компа синус замучеешься

[kinokuroman]

существуют программы-генераторы синусоидального сигнала.

[anton89]

Да есть у меня такая программа. Проблема в том что комп и АС с усилом в разных городах. Бегать по знакомым с этими динамиками и усилом нет особого желания...

[Sacrifical]

Знатоки, особенно Беркут, и все-таки, как вы оцените пригодность старой рамы под подвижку 150ГДШ ??? Как-нибудь это скажется на параметрах? В какой степени?

[Ivan_]

Проблема в том что комп и АС с усилом в разных городах. Бегать по знакомым с этими динамиками и усилом нет особого желания...

Можно на компе сгенерировать синус например на Adobe Audition, записать на диск и с любого проигрывателя воспроизвести сигнал. С синусом проблем нет, вот прямоугольник нормальный на компе не сгенерируешь и проигрыватель его не воспроизведёт.

[anton89]

Согласен, можно. Правда геморно, но иначе никак. Буду сидеть записавать синус. За год работы надеюсь динамики размялись.

[Ivan_]

Правда геморно, но иначе никак. Буду сидеть записавать синус.

На Adobe Audition элементарно. Я в течении часа сгенерировал испытательный диск, я им вертушки тестирую.

[Berkut]

Знатоки, особенно Беркут, и все-таки, как вы оцените пригодность старой рамы под подвижку 150ГДШ ??? Как-нибудь это скажется на параметрах? В какой степени?

150ГДШ35 на старой раме с обточенным диффузородержателем с 100ГДШ33 имеют одну и ту же подвижную систему и в сущности один и тот же диффузородержатель. Различия у них в МЦ.
Подвижка 150ГДШ35 которая выпускается под новый диффузородержатель имеет плоскую центрирующую шайбу, разница в глубине посадки в 5 мм. Это единственное отличие в подвижных системах. Ну а про параметры, можно предположить что различия будут незначительны.

[anton89]

Berkut, померил резонансную частоту у 100гдн32-8 -36 Гц у одного и 37 Гц у другого, динамики 46 2007 г, проработали год. Что то высоковато получилось, хотя 32 Гц заявлено. Синус на выходе усила чистый, динамик подвешивал за верёвку на улице ( в радиусе 5 метров от динамика ничего не было).
Нормально ли такое отклонение ? Хотелось бы Ваше мнение по этому поводу услышать. Динамики используются в качестве нч-звена в 3-х полосных АС.

[Berkut]

Berkut, померил резонансную частоту у 100гдн32-8 -36 Гц у одного и 37 Гц у другого, динамики 46 2007 г, проработали год. Что то высоковато получилось, хотя 32 Гц заявлено. Синус на выходе усила чистый, динамик подвешивал за верёвку на улице ( в радиусе 5 метров от динамика ничего не было).
Нормально ли такое отклонение ? Хотелось бы Ваше мнение по этому поводу услышать. Динамики используются в качестве нч-звена в 3-х полосных АС.

Динамик не достаточно еще размят. Резонансную частоту разминкой можно получить и ниже 30 Гц. Всё зависит от времени разминки и ее интенсивности.
Резонансная частота сама по себе не определяет нижнюю граничную частоту. Нужно рассматривать в совокупности все три основных TS параметра, которые с достаточной степенью достоверности определяют нижнюю граничную частоту в выбранном акустическом оформлении - Fs, Qts, Vas. При попытке повлиять на один из них остальные два "компенсируют" изменение и в итоге требуемое акустическое оформление останется без изменения.

А вообще то, саму сущность динамика, и то как и куда его можно применить однозначно определяют лишь два параметра Mms и BL, влияя на которые можно из динамика предназначенного для ЗЯ получить в корне другой предназначенный работы на экран.

То что резонансная частота стала 37 Гц говорит лишь о том что гибкие элементы немного стали жестче. А раз так то и Vas соответственно стал меньше, а Qts больше. Ну разомни динамик хорошенько, можешь даже пальцами аккуратно шайбу подразмять. И получишь ты в итоге 25 Гц, и бОльший Vas и меньший Qts. Динамик как был 100ГДН32 так и им и останется.

[anton89]

Извиняюсь за тупой вопрос, но как размять его? Синус на него подать, шумовой сигнал или музыка сгодится ? Мне имхуется, что без оформления разминка лучше пойдёт, да и мощности меньше надо. Так ли это ? И по поводу длительности - сколько примерно часов ? Пальцами не вариант- боюсь покалечить его. И последний вопрос- нормальная ли температура 36..38 град в отверстии керна ?

[Berkut]

Извиняюсь за тупой вопрос, но как размять его? Синус на него подать, шумовой сигнал или музыка сгодится ? Мне имхуется, что без оформления разминка лучше пойдёт, да и мощности меньше надо. Так ли это ? И по поводу длительности - сколько примерно часов ? Пальцами не вариант- боюсь покалечить его. И последний вопрос- нормальная ли температура 36..38 град в отверстии керна ?

Задача стоит следующим образом: механически размять гибкие элементы подвижной системы. Для этого годится любой сигнал способный колебать подвижную систему на полную амплитуду. И акустическое оформление тут не обязательно. Удобство размятия НЧ синусом заключается в том, что динамик работает на этих частотах в некоторой степени бесшумно, чего не скажешь о шуме или музыкальном сигнале. А если выбрать частоту синуса равной частоте основного резонанса,сопротивление на этой частоте 50-100 Ом, то потребляемый ток от усилителя будет ничтожным и следовательно нагрев магнитной цепи будет практически отсутствовать. Вот если частоту синуса выбрать в диапазоне минимального Z, 100-150 Гц, то верхний фланец динамика и его керн можно разогреть до температуры 40-50 гр за несколько минут. У нас на испытаниях до разрушения катушки вся магнитная цепь разогревается до температуры 80-90 гр. за 1-2 ч.

Разминать надо до тех пор пока частота не за стабилизируется.
Подать на динамик синус равный частоте резонанса, напряжение выбрать такое чтобы подвижная система достигла максимальной амплитуды, а сильных призвуков не было. Разминать так 8-10 ч. Замерить частоту. Потом еще 8-10 и опять замерить.

П.С.
Особой необходимости в разминке лично я не вижу. Точности расчета АО по данным в пдфнике будет вполне достаточно. А то что частота 37 а не 32 на это вообще внимания обращать не стоит, повторюсь, уход резонансной частоты всегда компенсируется остальными ТС параметрами, и акустическое оформление посчитанное по комплексам параметров где в одном комплексе параметров Fs 32 а в другом 37 будет одно и то же.

[anton89]

Berkut, ради интереса можно попробовать. Да и два 100гдна на частоте 35 Гц работают довольно тихо. Пускай разомнутся. Спасибо за советы.

[Berkut]

Berkut, ради интереса можно попробовать. Да и два 100гдна на частоте 35 Гц работают довольно тихо. Пускай разомнутся. Спасибо за советы.

если будут еще вопросы пишите