PowerFollower Андрэа Чиуфолли и пред к нему

[cka3o4nuk]

Собственно по ряду причин решился наконец то собрать фоловер вместо zen4
помучил немного родную печать.
все конденсаторы на плате 50v (зачему у Чиуфолли -63в указаны не совсем понятно) при напряжении 33в до банок 33*1,41 46в (при условии что в розетке у нас 220 и не более (стабилизированное))
печать и схема в атаче.

есть несколько вопросов

1)собственно не совсем доходит смысл фразы
Цитата:
in order to reduce the circuit complexity to be handled by this kind of implementation it is possible to leave the regulator, obviously increasing the Filter Capacitor from 3300 uF to a minimum of 22 mF.
вопрос в том достаточно ли етих 3300мкф ? насколько я понимаю
Андреа как раз пишет про увеличение до 22000мкф

2)вопрос номер 2 у андреа указано что трансформаторы можно использовать от 25в до 33в. я так понимаю для достижения максимальной мощности нужно 33в как раз. на какой ток рассчитыват трансы?

3) выбор преда к фоловеру.

[cka3o4nuk]

К вопросу о преде - link
Только трансформатор сделать с понижением 2:1, тогда коэф. усиления будет подходящим, и выходное сопротивление невысоким.
Из ламп можно в этой схеме ещё 6ж43п попробовать.

к вопросу неплохо но , поиски трансформаторов нужных меня пока смущают

[Radiohead]

Ну это исключительно вопрос финансов . На том же аудиопортале можно заказать.

[cka3o4nuk]

Ну это исключительно вопрос финансов . На том же аудиопортале можно заказать.

вопрос финансов не стоит стоит вопрос максимального качества

[Radiohead]

Вот эти трансформаторы делают, насколько я знаю, в Харькове, и отзывы о них хорошие. Как вариант. Сорри за рекламу.

[Hennady]

вопрос финансов не стоит стоит вопрос максимального качества

cka3o4nuk ну ты действительно сказочник .

Выбирай любую схему кроме моей хоть самую преламповую или претрансформаторную, я же легко сделаю макет и могу тебе отправить на тест - понравится мой - это один вопрос , не понравится мой - вернешь макет обратно .... Но с одним условием -ты сделаешь свой пред, т.е сравнивать будем готовые рабочие варианты схем...

Кстати, вот примерная схема на 110 вольтовый транс: при Uвх макс 1В, U вых = 20Вольт

[cka3o4nuk]

Выбирай любую схему кроме моей хоть самую преламповую или претрансформаторную, я же легко сделаю макет и могу тебе отправить на тест - понравится мой - это один вопрос , не понравится мой - вернешь макет обратно ....

Генадий если такое возможно после сборки самого фоловера был бы вам очень благодарен...
в последней схеме я вижу фильтра с переменником уже нет
а на выходе 10к переменники это громкость?

Добавлено через 2 минуты
Hennady, насколько схема критична к деталям? в принципе на обычных резисторах с 25в питанием я могу собрать .... дешево получиться, да и под зен можно отдать

[Hennady]

Генадий если такое возможно после сборки самого фоловера был бы вам очень благодарен...

cka3o4nuk мне собрать не сложно я их уже сделал пять штук - и все довольны

...в последней схеме я вижу фильтра с переменником уже нет ...

переменника не было и в первых схемах на мосфетах, присмотрись внимательней, переменник на входе стоит только на преде с дарлингтоном - у него входная емкость меньше, по другому сделать не было возможности, так как вставлял в готовый корпус также с усилителем на дарлингтонах...

...а на выходе 10к переменники это громкость?...

Да громкость, пришлось увеличить резистор в нагрузке до 1К, следовательно увеличил номинал и регулятора до 10К...

...Hennady, насколько схема критична к деталям? в принципе на обычных резисторах с 25в питанием я могу собрать .... дешево получиться, да и под зен можно отдать

Могу сказать, что в одном из вариантов на выходе стоят 30мкфарадные кодеры -.... бумага в масле , так захотели , я думал "все абзац - приехали аудиофилы" , но оказалось все очень даже огого , а вот на входе 2,2 мкф, что ни пробовал, МКР звучит лучше всех, в смысле точнее всех остальных....


кстати с более низким напряжением схема наоборот критичнее к качеству деталей - вот так вот, но схема будет работать - потом сам сможешь сравнить высоковольтную и низковольтные схемы...


P.S. сначала надо определиться с прототипом предварительного усилителя, и только потом "тратить деньги на качество", поэтому на этапе теста макапа важно конструктивное решение...

[Кокон]

6Н6П будет существенно лучше

Подпишусь,брызжа слюной
Ни 23 ни 88 тут не катят..

Импульсное питание в фоловере рулит и очень сильно -
в сравнении 500000мкф аналог и импульсник на 300ват - выиграл
импульсник.

[S.G.]

Это я чего-то наверно не понимаю . Делать предварителный каскад с радиаторами и черт знает какими емкостями, рекордным весом и габаритами, и все для того, чтобы получить КНИ 10% на частоте 20кГц. Возмите какои нибудь КТ203, КНИ получите меньше, да и дешевле будет . И не надо потом рассказывать, что Чюфолли не звучит, а то у него искажения раз в двадцать менше.

[-Rik-]

А откуда взялись 20% искажений при такущем питании? Клади свое моделирование в микрокап хотя бы в качестве теоретического аргУмента.

ЗЫ Вот рекомендованный ранее ламповый пред А.Шалина со стоваттным железом ОСМ на выходе и кенотронным выпрямителем здесь - этого я действительно не понимаю. Хотя вполне допускаю, что этот пред чудесен (не копенгаген и не сужу) - но тут...

[Alex]

Вот эти трансформаторы делают, насколько я знаю, в Харькове,

И трансформаторы супер

Импульсное питание в фоловере рулит и очень сильно -
в сравнении 500000мкф аналог

Не надо в фолловере ставить 500тыс, мкф, там хватит в 100 раз меньше.

[S.G.]

Multisim показывает КНИ 9,11% при 20В на 20кГц для последней схемы. При таких емкостях - все нормально. Можно сделать и по больше, есть ИРФы и на 120А, применяйте

[cka3o4nuk]

Alex, вы какой пред к фолловеру посоветуете?

[Hennady]

Multisim показывает КНИ 9,11% при 20В на 20кГц для последней схемы.....

Все познается в сравнении.
не совсем понятен порядок искажений , при таком значении получается уже практически прямоугольник , у меня же нет даже ограничения синусоиды - если есть возможность перепроверь еще раз...
Что показывает схема преда Пасса при аналогичном выходном напряжении?

Добавлено через 25 минут

.... есть ИРФы и на 120А, применяйте

Offтопик:
непонятен сарказм , если на выходе усилителя будут стоять такие транзисторы, то применю и глазом не моргну.
По поводу применения в драйверах мощных усилительных элементов - идея эта не нова. Сакума так делает уже лет 40 минимум, на Аудиопортале было обсуждение по этому поводу ну и начали с того что Сакума - , а закончилось обсуждение тем, что Сакума - , и естественно напряжение питания от 300вольт до 1,2 Киловольта...

[S.G.]

Откуда искажения? Емкость затвор-сток у ИРФ240 меняется в пределах 130-800пФ в зависимости от напряжения. Умножте это число на коефициент усиления, для данной схемы 30 раз, получается, что емкость затвор-сток будет менятся в пределах 3900-24000 пФ во время периода. Страшновато. А в схеме еще резисторы филтра на входе (а без резисторов была-бы жуткая перегрузка выхода источника сигнала). Так что КНИ 9.11% - это ожидаемый резултат. С ИРФ610 искажения примерно 1.5% на 20 кГц, при этом усиление и искажения на средних частотах почти одинаковые, КНИ 0.75%

[Hennady]

.... С ИРФ610 искажения примерно 1.5% на 20 кГц, при этом усиление и искажения на средних частотах почти одинаковые, КНИ 0.75%

Елы, IRF610-й он же двухсотвольтовый , получается вопрос больше в элементной базе..., т.е. если в последней схеме применить IRF610, то это примерно то, что я ожидаю, т.е. искажения не более 1% на максимальной амплитуде...

ну а "тяжелым" IRFaм (240) -им необходима нагрузка намного ниже 1 кОм,примерно раз в 10 меньше, и усиление не более 4-х, тогда будет все в ажуре...

[Jan Zaslavsky]

Jan Zaslavsky а ты сам темой заинтерессовался или просто помочь с деталями?

Я пару лет назад собрал фолловер, теперь хочу еще раз сделать на других компонентах Ссылки те полезные, думаю человеку пригодятся. Хотя все равно, некоторые вещи у нас не достать. Те же элна керафайн. Про пред - думаю теперь тоже буду делать. Мне вот все советуют на лампах, но не мое это, хотя против ламп ничего не имею. Хочу сделать просто - качественный опер плюс пушпул на фетах, или опер + качественный буфер (мне подсказали недавно очень неплохую серию буферов, тогда пуш-пул как-то смысла нет делать)

[Hennady]

Я пару лет назад собрал фолловер, теперь хочу еще раз сделать на других компонентах

Понятно. Акустика какая?

.... С ИРФ610 искажения примерно...

S.G. как тебе такой вариант? выходное напряжение уменьшил до 10Вольт при Uвх=1вольт....

[Jan Zaslavsky]

Понятно. Акустика какая?

Вариации на тему mvv Клячина

Немного оффтопика

таже лажа только слева, второе ссылаеться на ельфу с бешенными ценами а в первом приличных емкостей нет.

В имраде заказывал электролиты разные - все европа (в основном), сингапуг или тайвань. Китая не было. В элфе - да, цены завышены в 2-3 раза, но беру то я не много. И если самому везти из-за границы, все равно дороже. У них брал для фильтров пленочники http://www.elfaelectronics.com.ua/cg...rtnr=65-470-04, http://www.elfaelectronics.com.ua/cg...rtnr=65-445-55, очень неплохо. И вообще возят любой товар из склада элны в Европе

[S.G.]

Так в начале темы приведена схема на ирф610. Резисторы 51к надо уменшить примерно до 7.5к, а то напряжения на затворах будут даже опасны для транзисторов, уж не говоря о рабочих точках.