О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[Beginner]

В отдел продаж написал в тот же день. Просто смутило отсутствие подвижки на 500-ку на сайте НОЭМА.

На фото катушки – как-то странно она туда упрессована. На этих изгибах отошла часть. Хотя, судя по черноте, жарилась долго.

---------------------------------------------------------------------------

Подробнее.

- Динамик смонтировал в пол.




- Монтировал зимой. Чтобы не познать всю прелесть точки росы на бумаге диффузора, подстилающий изовер не разводил в стороны, посадив динамик сверху с натягом. Получилось что-то вроде ПАС, о чем узнал позавчера, "случайно" замерив зависимость импеданса по частоте, и не обнаружив пика сопротивления, но плавное нарастание сопротивления до ~30 Ом на 12 Гц.


- Усилитель Eurosound D-900A, будучи включенным в мост, исправно уходил в защиту при перегрузке без отбоев и хрипов со стороны динамика. Был сделан вывод о "навранных" 900 Вт на 8 Ом, с последующим "осмелением" слушать все это на пределе и подолгу.


- В таком режиме все и работало полтора года, т.е. жару в погребе прошлым летом пережило.


- Позавчера, раздвинув изовер, с надеждой на лучшее охлаждение и звук, получил только звук, но на 15 мин (умер бедолага на протяжном Драман Бейс). Что повергло в шок – как же это все раньше-то работало?


(После убирания изовера с дыры во втором полу, появился пик сопротивления на ~20 Гц. Как радовался – думал так размялся подвес. Вынул, замерил – как положено 30 Гц.)

[The Lamer]

Внутренний диаметр катушки 100 мм, внешний 103, керн 98,4, фланец 104,6. Расстояния от катушки до фланца и керна по 0,8 мм. Пока зазор такой. Ход +/- 12 для нас новое направление, не известно до конца как себя будет вести рама и вообще подвижка со временем, так что перестраховались.
А с неравномерностью зазора всё в порядке

Слева я и намерял 3,1 мм, а справа в таком случае, как и сказал WP, оптический обман.
Я это просто вот к чему: если сделать зазор +0,3-0,4мм от ширины катушки, то при двух магнитах можно сделать верхний фланец ~16-18 мм и получить BL в районе 30-35 на 8 Ом при сохранении Xmax + более плавный (и безопасный) выход за его пределы. Должен получиться очень вкусный суббас для ПРО.... Лично по мне при таких вводных даже для авто-SPL логичнее будет уйти от 12мм фланцев...

[Ivan_]

Beginner, я думал, что я издеваюсь жестоко над продукцией НОЭМА. Шуруповёрт у вас фиговый, у меня такой через месяц умер, лучше ИНТЕРСКОЛ. А дырки круглые хорошо резать специальной балеринкой а не электролобзиком. А у вас нормально динамик был установлен, дека чёт не очень ровно выглядит? После установки диффузор проминали рукой? Катушка по керну не ездила? Хотя катушка посередине вспенилась, явный перегрев, но одно другого не исключает. А вообще такой пыльный гимор не надо внутри АС иметь, вся эта вата мелкодисперстная(старая) в зазор попадает или сетку надо на корзину надевать(антипыльную). А как вы полы моете?

[Berkut]

Продолжаю писать о результатах испытаний динамиков на полиимидной пленке и клее БФ19.
100ГДС46-8 на полиимидной плёнке прошел 8 часовые испытания на 225 Вт, и испытания на долговременную мощность в 400 Вт (1 мин работы,2е мин пауза 10 циклов подряд). Разобрали посмотрели что катушка в полном порядке, будем дожигать дальше.

Добавлено через 1 минуту
100ГДШ33-8 сошел с испытаний на 5ой минуте при 200 Вт. Сползание витков. Недостаточная адгезия, видимо нарушение технологии склейки.
100ГДШ33-16 150 Вт 1 час прошел без выхода из строя. 175 Вт на 1 час в процессе.
175 Вт выдержал 1 час. Выставил 200 Вт, посмотрим перемахнет ли эту планку.

[Berkut]

Всё, погиб динамик на 20ой минуте. Катушка обуглилась капитально, полная деградация клея.
Скорее всего с 16ти омными динамиками простой заменой каркаса и клея 200 Вт не получить - слишком тонкий провод для такой мощности. Надо увеличивать интенсивность сброса тепла на МЦ, делать выше керн как минимум.

[Nitro]

Всё, погиб динамик на 20ой минуте. Катушка обуглилась капитально, полная деградация клея.
Скорее всего с 16ти омными динамиками простой заменой каркаса и клея 200 Вт не получить - слишком тонкий провод для такой мощности. Надо увеличивать интенсивность сброса тепла на МЦ, делать выше керн как минимум.

а ещё лучше и мотать внутри каркаса, чтоб тепло на керн напрямую сбрасывать, а не через каркас.

[Berkut]

А так выходит из строя катушка с клеем КОРУНД

[Berkut]

а ещё лучше и мотать внутри каркаса, чтоб тепло на керн напрямую сбрасывать, а не через каркас.
Nitro на форуме Пожаловаться на это сообщение

Технология хорошая, но её еще надо осваивать технологам.

[The Lamer]

Технология хорошая, но её еще надо осваивать технологам.

Ничего сложного. Просто поменять порядок операций. На оправку вместо каркаса катушки ложится фторопластовая или ПВХ пленка, затем мотается катушка, затем основной каркас. После съема катушки с оправки вспомогательный вынимается (БФ за фторопласт и ПВХ не берется).

По личному опыту лучше всего получается, если один слой внутри и один снаружи + медное кольцо на фланце (этот эксперимент, если я правильно помню, вы уже ставили.)

[Nitro]

Ничего сложного. Просто поменять порядок операций. На оправку вместо каркаса катушки ложится фторопластовая или ПВХ пленка, затем мотается катушка, затем основной каркас. После съема катушки с оправки вспомогательный вынимается (БФ за фторопласт и ПВХ не берется).

По личному опыту лучше всего получается, если один слой внутри и один снаружи + медное кольцо на фланце (этот эксперимент, если я правильно помню, вы уже ставили.)

+1. Так как для меня актуальны мощности в основном на басе, то три слоя внутри - каркас -слой снаружи. Сейчас как раз надо будет делать 4-ре динамика 2х8" и 2х12".

[Villa]

Продолжаю писать о результатах испытаний динамиков на полиимидной пленке и клее БФ19.
100ГДС46-8 на полиимидной плёнке прошел 8 часовые испытания на 225 Вт, и испытания на долговременную мощность в 400 Вт (1 мин работы,2е мин пауза 10 циклов подряд). Разобрали посмотрели что катушка в полном порядке, будем дожигать дальше.

Добавлено через 1 минуту
100ГДШ33-8 сошел с испытаний на 5ой минуте при 200 Вт. Сползание витков. Недостаточная адгезия, видимо нарушение технологии склейки.
100ГДШ33-16 150 Вт 1 час прошел без выхода из строя. 175 Вт на 1 час в процессе.
175 Вт выдержал 1 час. Выставил 200 Вт, посмотрим перемахнет ли эту планку.

Юра вроде же вы раньше испытывали на БФ4 а не на БФ19 вроде 19 и температуру поменьше держит Чем БФ4 и БФ2

[Berkut]

Юра вроде же вы раньше испытывали на БФ4 а не на БФ19 вроде 19 и температуру поменьше держит Чем БФ4 и БФ2

А на испытаниях одни и теже результаты показали.
100ГДС46-8 6ой час на 250 Вт стоит. Разогрелся так что уже и пальцем к МЦ прикоснуться нельзя. Рама тоже разогрелась, отлично отводит тепло от верхнего фланца, прям алюминиевый радиатор.

[Villa]

а комбинацию БФ+стеклотекстолит непробывали рамы новые ужо поди

[soundmaker]

Блин, ну ребята, ну расстраиваете второй раз подряд по полной, что то на ноэме с культурой производства совсем никуда... Сначала 500 ГДН пришел с откклееной шайбой и отлетевшей краской, теперь вот 35 ГДН пришли ну совсем не такие как на фото.. мало того что у них пыльник меж выведенных поводков не лез и его приклеили так что он вместо круглого стал овальным, форма корзины другая и самое главное что диффузор покрут чем то очень липким, вобщем внешний вид ну просто никакой! А на картинках очень даче ничего.. вот хоть убейте не понимаю я нефига почему так или мне просто везет последнее время с ноэмой....

[Berkut]

Блин, ну ребята, ну расстраиваете второй раз подряд по полной, что то на ноэме с культурой производства совсем никуда... Сначала 500 ГДН пришел с откклееной шайбой и отлетевшей краской, теперь вот 35 ГДН пришли ну совсем не такие как на фото.. мало того что у них пыльник меж выведенных поводков не лез и его приклеили так что он вместо круглого стал овальным, форма корзины другая и самое главное что диффузор покрут чем то очень липким, вобщем внешний вид ну просто никакой! А на картинках очень даче ничего.. вот хоть убейте не понимаю я нефига почему так или мне просто везет последнее время с ноэмой....

Выложи пожалуйста сюда фотографии. И начинай писать письмо с претензией в отдел продаж на замену изделий.

[meshin]

+1. Так как для меня актуальны мощности в основном на басе, то три слоя внутри - каркас -слой снаружи. Сейчас как раз надо будет делать 4-ре динамика 2х8" и 2х12".

По одному слою под и над каркасом понятно, а как с двумя и тем более с тремя слоями под каркасом? Как я понимаю, слои должны быть как минимум одинаковыми по ширине. Третий слой, прилегающий к каркасу, по любому получится уже первого слоя на подложке оправки.
При намотке лентой на плоскость, так же весьма условна одинаковость ширины слоёв. Про круглый провод я вообще молчу. Что за технология такая? Или это есть секрет? Упоры по краям катушки?

[soundmaker]

Выложи пожалуйста сюда фотографии. И начинай писать письмо с претензией в отдел продаж на замену изделий.

Надо фотик стрельнуть, своего к сожалению не имею.. шайбу на 500 уже давно приклеил и сдал изделие. а вот на 35 ГДН попробую выложить на днях. А что это за липкое покрытие на 35-ом?

[kobarr]

Беркут, за 21 дюйм нет желания взяться?

[Berkut]

А что это за липкое покрытие на 35-ом?

Это вибропоглощающий состав, резко снижает гармоники с призвуками.

Добавлено через 30 минут

Беркут, за 21 дюйм нет желания взяться?

Пока нет. Если уж осваивать новые типоразмеры то лучше уж за 15ку взяться. Но за новые типоразмеры пока браться не собираемся без особой необходимости.

[soundmaker]

Это вибропоглощающий состав, резко снижает гармоники с призвуками.

А если его наносить на тыльную сторону диффузора?