PGA2311 A vs регулятор Никитина

[Aleksey.z]

Насколько данный девайс уступает регулятору Никитина

[MAXIM_A]

Позвольте узнать, откуда они берутся?

Отключите один канал и послушайте в другом.

[Alex]

Отключите один канал и послушайте в другом.

Ну вот отключи и послушай. Если ушами сможешь различить разницу в доли дБ на 20кгц

[Aleksey.z]

Ага, вот так прямо взял, и в обед купил игрушку за 30 тысяч баксов

P.S. У меня "игрушки" ничуть не хуже А у Линкса - еще покруче...

Да я шучу конечно А всетаки классная штука. Интересно сколько же в ней параллельных АЦП и сколько она жрет энергии.

Это что же у вас там за агрегаты а ну рассказывайте, интересно

Добавлено через 4 минуты

Offтопик:


...люди и мир ничуть не изменился за последние 3000 лет...

Изменился и еще как. Мир и люди стали более либеральными

[Paul_Sab]

А то дата шита толком нету

и какое лучше реле использовать? Что бы самое самое? Какие использовать резисторы что бы самые самы? Я так понимаю точность для резисторов в Никитинской схеме не так важна?

Вот цитата Никитина:

Открою маленький секрет: я бы порекомендовал поляризованные бистабильные реле. Дело, как мне представляется, не столько в контактах, разумеется, если они рассчитаны на малый сигнал и хорошего качества (кстати, в любом положении моего регулятора совершенно одинаковое количество контактов находятся в цепи сигнала) , сколько в наличии тока через катушки реле. По этой же причине качество питания имеет значение при применении обычных реле.
С уважением,
Алексей

Вы имеете ввиду, что от пульсаций БП "гуляет" контактное сопротивление, или что электромагнитные наводки с обмоток рэле влияют на коммутируемый сигнал?

Я не изучал этот вопрос в подробностях, просто делюсь опытом.

Алексей

Например, G6AK latching type dual coil (G6AU - single coil). Есть и в миниатюрной серии - G6KU правда с одной катушкой, управление уже посложнее будет.
Правда, не всегда доступны, в отличие от обычных реле.
Резисторы влияют значительно меньше, чем реле.

[Alex]

Да я шучу конечно А всетаки классная штука. Интересно сколько же в ней параллельных АЦП и сколько она жрет энергии.

Да не так и много.

Это что же у вас там за агрегаты а ну рассказывайте, интересно

На работе - LeCroy WavePro-7300A и WaveRunner LT344L.

А дома старенький HP-54645D, но мне его хватает . Я конечно не отказался бы от WaveMaster-830, если мне бы его подарили (а то лишние $200K я бы на что другое пустил )

Открою маленький секрет: я бы порекомендовал поляризованные бистабильные реле.

Я пробовал бистабильные реле. При питании обычных хорошо стабилизированным напряжением, разницы не заметил.

[Paul_Sab]

Я пробовал бистабильные реле. При питании обычных хорошо стабилизированным напряжением, разницы не заметил.

Алекс, это была цитата и рекомендации Никитина, а не мои.
У меня при питании от аккумулятора было лучше, чем от стабов. Возможно это от реле зависит или от питания, разводки. С бистабильными реле вопрос питания отпадает. В любом случае реле должны быть хорошими.

[Alex]

Алекс, это была цитата и рекомендации Никитина, а не мои.

Я знаю. Просто высказал свои данные по этому вопросу.

В любом случае реле должны быть хорошими.

Конечно.

С обычными, не бистабильными, помогает небольшой оверволтедж, т.е. к примеру реле на 9в запитать от 12в (естестено, стабилизированных).

И не делать грубейших ошибок, как один товаришь, пытающийся коммерчески тиражировать одну из моих разработок, со своими "изменениями и дополнениями" - у него там 5в реле питаются прямо от ножек МК, работающего от 5в.
Так в некоторых случаях, падение напряжения на выходных ключах приводит даже вообще к несрабатыванию какого-то из реле. Помогает повышение питание МК до 5.5в, но все равно получается фигня.

[_Mis_]

Раз тут так плотно обсуждают регуляторы громкости... и даже результаты имерений есть.. А на сколько плохие цифры будут у обычного новодельного китайского переменника? Собственно вопроса два:
1. На сколько плох он в режиме регулирования
2. Будет ли гадить в сигнал в режиме "на всю катушку" (ну как не основной РГ на входе моноблочного УМ)

Если пойдут слова типа "украдет виртуальную глубину" то что хуже для звука: Такой переменник или к73-17 в сигнале

Offтопик:
Я понимаю что тут разговор о высоком... А я тут с какой пристаю. Но всеже интересно на сколько лучше.

[Paul_Sab]

С обычными, не бистабильными, помогает небольшой оверволтедж, т.е. к примеру реле на 9в запитать от 12в (естестено, стабилизированных).

Да, есть такое. Плюс на ключах еще чуть-чуть падает.

И не делать грубейших ошибок, как один товаришь, пытающийся коммерчески тиражировать одну из моих разработок, со своими "изменениями и дополнениями" - у него там 5в реле питаются прямо от ножек МК, работающего от 5в.
Так в некоторых случаях, падение напряжения на выходных ключах приводит даже вообще к несрабатыванию какого-то из реле. Помогает повышение питание МК до 5.5в, но все равно получается фигня.

А вот с бистабильными так можно.

[EDDiE]

А на сколько плохие цифры будут у обычного новодельного китайского переменника? Собственно вопроса два:
1. На сколько плох он в режиме регулирования
2. Будет ли гадить в сигнал в режиме "на всю катушку" (ну как не основной РГ на входе моноблочного УМ)

1. Что значит "плох" - разберите один, они дешёвые, посмотрите какой контактный элемент в нём применён, получите примерное представление.
Можно сказать, что резистивный слой быстро изнашивается в китайских регуляторах.

2. Зависит от резистивного слоя, но можно ожидать шум в пределах советского СП3-30.

Кстати, на Митинском радиорынке, под навесом продают китайские переменники "ALPS" с пластмассовой ручкой, по совсем смешной цене от 80 руб/шт. Там, в качестве токосъёмника, применена проволочка.

Если пойдут слова типа "украдет виртуальную глубину" то что хуже для звука: Такой переменник или к73-17 в сигнале

Это слова Тетачегототам, с форума "РадиоХобби"
Заметность К73-17 зависит от качества Вашего тракта, включая колонки.

[Zanoza]

Открою маленький секрет: я бы порекомендовал поляризованные бистабильные реле.

К сожалению бистабильные хрен где найдешь

[_Mis_]

Что значит "плох"

имею ввиду THD, Noise и т.д. Про надежность понятно. У меня просто стоят такие на входе УМ для баланса. (одинарные) И появляется сильное чувство что когда их выкручиваешь а всю то звук становится лучше, но усил начинает сильнее ловить наводки.. (сама громкость регулируется раньше).

разберите один, они дешёвые, посмотрите какой контактный элемент в нём применён, получите примерное представление.

Ну обычно металл из которого и сделан элемент прижима. В китайских видел еще какой-то темный контактный элемент. А что должно быть в нормальных?

продают китайские переменники "ALPS"

Они того стоят или подделка для помойки? Оригинал кажись на порядок дороже...

[Serge_L]

Оригинал кажись на порядок дороже...

А то и на два

[EDDiE]

имею ввиду THD, Noise и т.д. Про надежность понятно. У меня просто стоят такие на входе УМ для баланса.

Из этой надёжности вытекает THD и Noise.

У меня, в китаянском потаскунчике, ползунковые резисторы сносились в раз.

А что должно быть в нормальных?

Посмотрите на сайтах соответствующих производителей.

[gross]

Раздельные реле дадут меньшее переходное затухание на ВЧ. Только зачем оно нужно, если сами АС + расположение в комнате + наша способность к локализации больше, чем 10...20 дб (в лучшем случае) не "дадут"?

Еще есть варианты регуляторов.
Коммутировать в каждом положении независимый делитель из двух резисторов. Получается два контакта и два резистора в цепи сигнала. При постоянном сопротивлении с одной стороны (входном или выходном).

Этот вариант можно изменить, если коммутировать Т-цепи из трех резисторов. Это дает постоянство входного и выходного сопротивлений.

Следущий вариант - коммутировать две Т-цепи, постоянно подсоединенные по входу и выходу, с "отводами" с группы резисторов в "ножках". Эта схема дает всегда один контакт, но много резисторов в цепи.
Позволяет обойтись меньшим общим числом резисторов и реле за счет комбинаций (m * n). Имеет постоянные входное и выходное сопротивление.

Еще в серии МРБ была книжечка Н.М.Панин "Переменные аттенюаторы и их применение". Оттуда можно почерпнуть кое-что.

[Alex]

Раздельные реле дадут меньшее переходное затухание на ВЧ.

Конечно, только на тех ВЧ, которые даже дельфины не слышат....

[nerv]

Интересно получается. Народ предпочитает паять десятки резисторов,
подбирать рэле с минимальными контактными шумами. Почему так жутко
все многие боятся КМОП ключей ? В том же D20400 ставили
ключи CD4051 и ничего,до сих пор считается уникальным. Так там ключи в динамическом режиме работают,а самому поставить 4051,4052,К590КН3,190КТ2П и т.д. в регулятор громкости или в селектор входов ,где всё в статическом режиме -вызывает всеобщее презрение .
Я уже не говорю про стоимость одного рэле и одной микросхемки 4051,у которой и коммутируемых линий больше.

[levgy]

А реле РПС20 (бистабильные) подойдут для регулятора или они совсем плохи?

Добавлено через 1 минуту
И какие лучше РЭС47 или РЭС80

Добавлено через 1 минуту
или может РЭС55 (герконовые)

[vd_two]

nerv, поставьте, кто ж Вам может запретить?

[nerv]

nerv, поставьте, кто ж Вам может запретить?

Так я и применяю PGA23xx. Очень ими доволен.