О проводочках

[ИГВИН]

источник сейчас Estonia 001С

Я не знаю, что это такое.

[Rene]

Капельку эзотерики можно?
Баловался как то с сетевыми шнурками, а тут зашел ко мне один хороший знакомый. Человек весьма далекий от всяких аудиочудес. Я включил ему один забавный сетевой провод и поинтересовался о впечатлениях. “Что-то в звуке вроде французское появилось ”- ответил он. Этот момент можно было снимать на скрытую камеру – так низко челюсть у меня не падала!
А подключал я к усилителю сетевой провод удлинителя от французской электробритвы 1965 года!!!
Я уверен - в вещах живет время.

[antiluser]

Я не знаю, что это такое.

CD проигрыватель советский, на TDA1540, CDM-2 и т. д.

[ыхтыж]

тем кто уверено слышит "гавеность" мп3 рекомендую нагуглить WinABX "провериться" и выложить потом здесь лог

вот мой:

-------------------------------------
WinABX v0.42 test report
04/18/2009 22:46:14

A file: D:\Downloads\Архивы\winabx\Verdi- Requiem Mass - Dies Irae.wav
22:46:47 test finished

-------------------------------------
WinABX v0.42 test report
04/18/2009 23:13:43

A file: D:\Downloads\Архивы\winabx\Verdi- Requiem Mass - Dies Irae.wav
B file: C:\Documents and Settings\Слава\Рабочий стол\Verdi- Requiem Mass - Dies Irae.wav

Start position 00:00.0, end position 02:28.7
23:16:06 0/1 p=100.0%
23:17:16 1/2 p=75.0%
23:18:03 2/3 p=50.0%
Start position 00:55.4, end position 02:28.7
23:20:04 2/4 p=68.8%
Start position 01:10.2, end position 02:28.7
23:20:53 3/5 p=50.0%
Start position 00:00.0, end position 02:28.7
23:22:50 3/6 p=65.6%
Start position 00:21.1, end position 02:28.7
23:24:17 4/7 p=50.0%
Start position 00:30.4, end position 02:28.7
23:25:32 5/8 p=36.3%
Start position 00:46.4, end position 02:28.7
23:26:55 6/9 p=25.4%
23:28:27 6/10 p=37.7%
23:29:05 6/11 p=50.0%
Start position 00:05.9, end position 02:28.7
23:31:32 6/12 p=61.3%
Start position 00:11.5, end position 02:28.7
23:32:46 7/13 p=50.0%
Start position 00:15.2, end position 02:28.7
23:33:43 8/14 p=39.5%
Start position 00:17.8, end position 02:28.7
23:34:59 8/15 p=50.0%
Start position 00:29.7, end position 02:28.7
23:36:38 9/16 p=40.2%
23:38:06 10/17 p=31.5%
23:39:00 11/18 p=24.0%
Start position 00:41.6, end position 02:28.7
23:40:49 12/19 p=18.0%
Start position 00:49.0, end position 02:28.7
23:41:47 13/20 p=13.2%
23:47:00 test finished

правда не помню битрейт в котором тестил, вроде 192

[ИГВИН]

CD проигрыватель советский, на TDA1540, CDM-2 и т. д.

Понятно, спасибо за пояснение.
Хотел спросить какие записи для тестирования используешь, ведь искать качество в системе бесполезно, если в записи его нет.

Насчет проводов - вчера отдал хозяину плеер Marantz SA-15, после небольшой переделки.
Сам плеер сделан очень хорошо, топология монтажа вокруг ЦАПы прямо образцовая.
Выхлоп тоже неплохо, но там были вопросы.
На выходе стояли дешевенькие разъемы и провода в ПХВ изоляции. Я заменил их на моножилу, полированую, хе-хе. Разъемы на плате тоже пришлось заменить. После замен звук стал лучше.
Хозяин плеера не знал о замене, и вообще не знал, что я там делал или не делал.
Просто по памяти сказал - меньше грязи.

Вот такие кусочки дегтя в бочке с медом вполне заметны - когда система прозрачна.

Третий снимок для Андрея Anli - в тему насчет петель. Два контакта в сетевом разъеме плюс синфазный дроссель.

[antiluser]

Offтопик:
Nagema, это просто ник, ничего личного

[Torp11]

Капельку эзотерики можно?
Баловался как то с сетевыми шнурками, а тут зашел ко мне один хороший знакомый. Человек весьма далекий от всяких аудиочудес. Я включил ему один забавный сетевой провод и поинтересовался о впечатлениях. “Что-то в звуке вроде французское появилось ”- ответил он. Этот момент можно было снимать на скрытую камеру – так низко челюсть у меня не падала!
А подключал я к усилителю сетевой провод удлинителя от французской электробритвы 1965 года!!!
Я уверен - в вещах живет время.

Забавно, даже если просто совпадение.

Добавлено через 2 минуты

Я тоже не слышу влияния кабелей, только система далеко от Москвы.

Система, судя по описанию, вполне должна... с натяжкой, но фиксирую первый случай. ;) Жаль, что не в мск... YN мне пока не ответил.

[Дмитрий С]

На выходе стояли дешевенькие разъемы и провода в ПХВ изоляции. Я заменил их на моножилу, полированую, хе-хе. Разъемы на плате тоже пришлось заменить. После замен звук стал лучше.

ИГВИН Какую моножилу и с какой изоляцией применил.

[antiluser]

ИГВИН, например на "Эстонии" сначала слушал Blackmore*s night - Shadow of the moon (диск не фирменный), на нем разница была внушительной не в пользу другого источника - внешней карты M-Audio FireWire Solo, доработанной (а "Эстония" оказалась практически в штатном состоянии).

Добавлено через 1 минуту

Система, судя по описанию, вполне должна... с натяжкой, но фиксирую первый случай. ;) Жаль, что не в мск... YN мне пока не ответил.

Может я глухой , а кто другой и заметил бы разницу?

[ИГВИН]

ИГВИН Какую моножилу и с какой изоляцией применил.

Моножила из рекомендованных на сайте Амура,
изоляция х/б плюс тефлон плюс полиолефиновая термоусадка.

[Rene]

Сам плеер сделан очень хорошо, топология монтажа вокруг ЦАПы прямо образцовая.

А Силмики все более разнообразные по виду становятся

[anli]

Offтопик:

Третий снимок для Андрея Anli - в тему насчет петель. Два контакта в сетевом разъеме плюс синфазный дроссель.

Ага. У меня все железки так же начинаются. Например, здесь хорошо видно: http://gaydenko.com/audio/ab-dynamic/pcb/process02.jpg Арматуринок, правда, таких нет. Кольцо не из половинок, а кольцо

[ИГВИН]

ИГВИН, например на "Эстонии" сначала слушал Blackmore*s night - Shadow of the moon (диск не фирменный), на нем разница была внушительной не в пользу другого источника - внешней карты M-Audio FireWire Solo, доработанной (а "Эстония" оказалась практически в штатном состоянии).

Добавлено через 1 минуту

Может я глухой , а кто другой и заметил бы разницу?

Дело в том, что слышать и обращать внимание на разницу тоже надо учиться.
Слово "надо" здесь возможно неправильное - может оно и не надо.

Когда знаешь, на что обратить внимание - экспертиза удается легко, и результаты совпадают выводами другого эксперта.

Если требуется научиться - лучше взять записи хорошего джаза, фирменный диск. На диске должна быть хорошо записана атмосфера студии, инструменты не электронные.
С опытом и по Блекморз Найт можно делать выводы, без опыта сложно.

А что, нет знакомых, у которых можно взять хороший плеер на время?
Или сходить послушать хороший звук у кого-то, в магазинах обычно его нет.

Добавлено через 4 минуты

А Силмики все более разнообразные по виду становятся

Да, там были еще толстые, после мостов - они в прозрачной упаковке

Кольцо не из половинок, а кольцо

Это ж ленивые буржуины - они протащить два провода два раза не в силах

[Rene]

Если требуется научиться - лучше взять записи хорошего джаза, фирменный диск. На диске должна быть хорошо записана атмосфера студии, инструменты не электронные.

Меня очень забавляло , что одно время во всех московских магазинах торгующих аудиотехникой (от сетевых до салонов) всегда был в наличии диск замечательных швейцарцев YELLO "Zebra". Он играл на ВСЕМ!!! Если бы эти магазины отчисляли с продаж хотя бы процент швейцарцам, я думаю они заработали бы на этом больше чем на самом альбоме.
Электронная музыка скромна в качественных запросах.
Я сейчас в большинстве случаев использую для оценки фортепианные записи. Конечно желательно освежить в памяти звук живого инструмента, но это не проблематично, а даже приятно.

[antiluser]

А что, нет знакомых, у которых можно взять хороший плеер на время?
Или сходить послушать хороший звук у кого-то, в магазинах обычно его нет.

Дома на доработку бывают периодически топовые, но автомобильные источники (сейчас лежит McIntosh MX5000), ни один не понравился так, как эта "Эстония". У одного знакомого есть такая система: CD проигрыватель McIntosh MCD7009, предусилитель McIntosh MX130, оконечник McIntosh MC300, АС Thiel SC6. У другого винилово-ламповый американский винтаж с рупорами Князева и динамиками Руллита.

Offтопик:
Вот каков он, авто High End

[ИГВИН]

У одного знакомого есть такая система: CD проигрыватель McIntosh MCD7009, предусилитель McIntosh MX130, оконечник McIntosh MC300, АС Thiel SC6. У другого винилово-ламповый американский винтаж с рупорами Князева и динамиками Руллита.

А эти ребята - как у них насчет проводов? В смысле - нет проблем выбрать лучший из двух-трех?

[АЛВАЛИ]

В общем, тема свелась к тому, что звук портят ВЧ помехи. Т.е. если мы выедем куда-нибудь подальше от промышленности где ВЧ помех минимум, а в качестве источника сигнала используем качественный винил проигрыватель то и разницу в звучании кабелей не услышим? А как же быть с акустическими кабелями, там тоже влияние помех?

Алвали,это отрывок из моего поста на 19 стр. , может прокоментируете?

bekki-ну сколько можно сравнивать сметану и сгущёнку. Изменение в звучании при замене кабеля- это проблема усилителей. ВЧ помехи эти проблемы только усугубляют. Основные улучшения "в звуке" при ручном изготовлении кабеля -это уменьшение погонной ёмкости и снижение добротности резонансов. Полировка это дело пятое-точнее двадцатое. Лично я уверен, что если сравнить два одинаковых "ручных" кабеля где один с полировкой, а другой без оной, то мало кто (и вы в том числе) услышит достоверную разницу (вне зависимости от точки на карте).
IMHO. Заклинания, заговоры и ритмичные телодвижения с бубном и бусами, будут куда эффективней .

...тем кто уверено слышит "гавеность" мп3 рекомендую ..."провериться"...

Ох, красиво сказано "провериться" . А сами как типа "провериться".

[Torp11]

Дома на доработку бывают периодически топовые, но автомобильные источники (сейчас лежит McIntosh MX5000), ни один не понравился так, как эта "Эстония". У одного знакомого есть такая система: CD проигрыватель McIntosh MCD7009, предусилитель McIntosh MX130, оконечник McIntosh MC300, АС Thiel SC6. У другого винилово-ламповый американский винтаж с рупорами Князева и динамиками Руллита.

Offтопик:
Вот каков он, авто High End

Эстония это классический набор филипса - приятная серва и приятный 1540 с не менее приятной обвеской, а вот MX5000 - соневская серва, 1704, PMD200, 2604, да еще и внутренняя разводка по SPDIF без реклока из-за ченджера - почти обычный "современный" набор образца середины 90-х и все это умножено на импульсное питание. Это как сравнивать коньяк XO и разбавленную пепси-колу в студенческом буфете.

Знакомые тоже не слышат кабелей?!

[Audiomaniac]

Offтопик:
ИГВИН,

плеер Marantz SA-15, после небольшой переделки

Слышал такой аппарат, играет хорошо. А там импульсный БП ?

[AMUR]

Изменение в звучании при замене кабеля- это проблема усилителей. ВЧ помехи эти проблемы только усугубляют. Основные улучшения "в звуке" при ручном изготовлении кабеля -это уменьшение погонной ёмкости и снижение добротности резонансов. Полировка это дело пятое-точнее двадцатое. Лично я уверен, что если сравнить два одинаковых "ручных" кабеля где один с полировкой, а другой без оной, то мало кто (и вы в том числе) услышит достоверную разницу (вне зависимости от точки на карте).

Усилителей говорите? Но при этом утверждаете, что важна погонная ёмкость кабеля небрежно опуская его назначение.

Величина погонной ёмкости кабеля и ее уменьшение скорее проблема источника сигнала, т.к. это ему работать на ёмкостную нагрузку. А для акустического кабеля уменьшение погонной емкости вообще непринципиально, в данном случае нужно стремиться к минимальной индуктивности кабеля.

К усилителям также крайне трудно отнести цифровой кабель между транспортом и ЦАПом, кабели электропитания источника сигнала.

По поводу полировки - лучше иметь собственное мнение основанное не на голом теориотезировании, а на самостоятельном проведении эксперимента, который предлагаете произвести другим.