Усилитель электрофона Вега-109 стерео.

[and_z]

Добрый день.
Значит было у меня два таких аппарата (Вега-109 стерео) и решил я недавно перебрать их в один корпус, одни усилители, без проигрывателей пластинок.
Всё бы было хорошо, но мне захотелось сделать всё это дело покомпактнее и вместо двух блоков питания я решил сделать один, в который бы устанавливались сразу 4 модуля усилителей мощности.
В общем я немного поторопился со сборкой новой платы и как потом выяснилось, я подал на 2 и 9 ноги модулей по -20 и +20 вольт соответственно, вместо -16/+16.
Теперь у меня ни одного усилителя
Что там могло сгореть и можно ли это восстановить.
Если так, теоретически, сложно дать точный ответ, подскажите как я сам могу найти поломку.
ps: я начинающий рабиолюбитель, так что говорите пожалуйста по проще

[Ослик Иа]

на счёт замены конденсаторов - это точно?

Нет, конечно. Откуда ж точность при дистанционных советах. Просто при таком раскладе (постепенное пропадание сигнала) это самое вероятное. Для проверки необязательно ставить именно такие конденсаторы, можно завысить ёмкость и напряжение. Мы же не настраиваем максимальное качество, а просто ищем неисправность.
Подключи другой модуль. Что-то мне подозрительно, что все четыре ведут себя одинаково.

[gigi]

Мне кажется что он просто неправильно припаял электролиты по питанию(так как собиралась новая плата)двуполярное питание со средней точкой.Все четыре усилителя дохлыми быть на могут.И все же я до сих пор не могу вьехать что там замысливалось.Три детали в один ряд вся схема Веги.

[and_z]

питание УМ маловато, должно быть около 20 В без сигнала, C1 и C2 проверить надо бы.

Я, наверное, чето-то не понимаю, но от куда на питании УМ может взяться 20В? Ведь там по схеме с трансформатора идёт 15В, а мультиметром я померил, так там вообще 12В. С1 и С2 на блоке питания? Может тогда С1 и С3? (хотя с чего бы им гореть - у них номинал на 160В) Или С2 и С4? (а у этих 25В)

Для проверки необязательно ставить именно такие конденсаторы, можно завысить ёмкость и напряжение. Мы же не настраиваем максимальное качество, а просто ищем неисправность.
Подключи другой модуль. Что-то мне подозрительно, что все четыре ведут себя одинаково.

Если я для проверки поставлю С7 и С8 (16В 50мкф) с платы А1, сойдёт?
Все модули ведут себя одинаково. Меня это тоже приводит в смятение.

Мне кажется что он просто неправильно припаял электролиты по питанию(так как собиралась новая плата)двуполярное питание со средней точкой.Все четыре усилителя дохлыми быть на могут.И все же я до сих пор не могу вьехать что там замысливалось.Три детали в один ряд вся схема Веги.

Вот чертёж платы, соответственно спаяна она также. Что замысливалось - что тут не понятного? Четырёх канальный усилитель.

[Ослик Иа]

Я, наверное, чето-то не понимаю, но от куда на питании УМ может взяться 20В? Ведь там по схеме с трансформатора идёт 15В, а мультиметром я померил, так там вообще 12В

Ты совершенно точно не понимаешь. Прочитай любую популярную книжку для юных радиолюбителей.
15 вольт - это действующее напряжение переменного тока. Переменку представляют именно действующим значением, потому что это наглядно, удобно, традиционно, к тому же стрелочные приборы измеряют именно действующее значение.

Коротко я изложил на рисунке. Пиковое напряжение примерно 20 вольт. После выпрямителя конденсаторы заряжаются до пиковых значений, поэтому постоянное напряжение тоже должно быть около 20 вольт. Если у тебя там 12 В - это проблема, с которой надо разобраться в первую очередь. Ты уверен, что твой вольтметр показывает не цену риса в Китае?

Заметил опечатку на рисунке. Должно быть: для синусоиды Uпик=Uд*√2

[gigi]

and z да отключи ты пока свои усилители,вытащи предохранители F1 и F2 (согласно схеме),отключи точки 17 и 18 все вторичные цепи будут отключены.Теперь проверь что выходит с трансформатора,на вторичке должна быть переменка-по 15 вольт относительно средней заземленной точки (она сидит на 2 (3,4) согласно схеме).Далее на 6 и 7 точках проверь должно быть 30 вольт (для деревенских).Затем проверь наличие ПОСТОЯННОГО напряжения с выхода диодного моста точки (5 и 1), опять же относительно средней заземленной точки (2 (3,4)-должно быть напряжение +20 корпус -20 вольт.То есть двуполярное напряжение.Если все в порядке проверяй питание на параметрических стабилизаторах на точках 17 и 18 ,опять же относительно средней точки 21 (согласно схеме)-должно быть +14 корпус -14 вольт.Это напряжение подается на плату коммутации и блок регуляторов.ЕСЛИ НАПРЯЖЕНИЯ В НОРМЕ ОТПИШИСЬ НА ФОРУМЕ БУДЕМ МОРОКОВАТЬ ДАЛЬШЕ!!!С уважением!

[and_z]

Ослик Иа, благодарю за информацию.
По поводу прибора - абсолютно не уверен, ибо это всё что у меня есть, и проверить его не чем. Но, однако, если сунуть его в розетку на пределе ACV 750, то он показывает ровно 220В. И, да, он цифровой, то бишь не стрелочный.

...проверь что выходит с трансформатора...

12,5 (измеряю на пределе ACV 200). У меня было две Веги, соответственно трансформатора у меня тоже два. На обоих 12,5В. Кстати, до разборки электрофонов всё прекрасно работало ;(

...проверь наличие ПОСТОЯННОГО напряжения с выхода диодного моста...

+17,5 корпус -17,5 (предел DCV 200). Вот вы говорите, что должно быть 20В, а меня смущает тот факт, что на модуле УМ, конденсаторы С2 и С3 номиналом на 16В.

...питание на параметрических стабилизаторах...

+13,8 корпус -13,8 (предел DCV 200)

Вот такие пироги...

[antiluser]

Про 20 В говорим исходя из того, что на схеме указано. Если C2 и C3 в УМ, то это нормально.

[and_z]

Ох тыж ЁпрстЭ!
Пока проверял напряжения в схеме блока питания по "мануалу", написаному gigi, обнаружил два недопая: земля вообще не была припаяна к плате ( ага, о_О !!! ), и на диодном мосту не была пропаяна одна перемычка...
Ненавижу себя за это - никогда не довожу начатое до конца без чьей либо помощи .
Короче, это, всё работает. Тоесть модули УМ работают. Плату регуляторов пока в цепь не включал, завтра, сейчас поздно уже, спать ложусь.
Вот.

[gigi]

Все будет нормально-не спеши,лишний раз перепроверь-а затем включай.Удачи!

[and_z]

Включил в цепь два модуля УМ и один блок регуляторов - работает.

ps: Вечером ещё напишу, какую планирую делать коробку. Или вам это не интересно?

[gigi]

Да нет очень даже интересно!Я понял так,ты хочешь сделать что то 4 канальное из 4 усилителей?

[Velzivul]

ключил в цепь два модуля УМ и один блок регуляторов - работает.

ps: Вечером ещё напишу, какую планирую делать коробку. Или вам это не интересно?

Усилители можно намного улучшить, если заменить на импорт транзисторы и уменьшить миллеровскую емкость что сдвигает 1 полюс выше по частоте.
Звук заметно улучшится: пропадает шипение в динамиках и улучшается проработка вч
Модуль A6:
V1,V2,V3,V8 - BC547B (V1,V3 подобрать мультиметром с одинаковым h21э с отклонением не более 20%)
V6,V7 - BC557B
V13 - BD139
V14 - BD140
выходные КТ805 не менял из-за нежелания покупать дорогие транзюки для такого уся

[and_z]

Прошу прощения за исчезновение - интернет лежал.

Усилители можно намного улучшить, если заменить на импорт транзисторы и уменьшить миллеровскую емкость что сдвигает 1 полюс выше по частоте.
Звук заметно улучшится: пропадает шипение в динамиках и улучшается проработка вч
Модуль A6:
V1,V2,V3,V8 - BC547B (V1,V3 подобрать мультиметром с одинаковым h21э с отклонением не более 20%)
V6,V7 - BC557B
V13 - BD139
V14 - BD140
выходные КТ805 не менял из-за нежелания покупать дорогие транзюки для такого уся

Благодарю. Полезная информация. Может быть сделаю такую доработку. А что такое миллеровская емкость?

Коробку сделал 350х220х140 (длина, ширина, высота). Так, на глаз, получилось раза в четыре меньше, по сравнению с двумя веговскими коробками (размеры старых коробок не запомнил).
На передней панели будут только регуляторы. Хочу сделать для них подсветку светодиодами. Или 8 штук в цепь питания регуляторов, или 10 штук в цепь питания УМ. Ничего же не будет страшного, если дополнительная нагрузка будет?

[gigi]

Ну ты в эту коробку засунешь еще 2 усилителя,и если собрать фазовращатель-можешь получать полноценное псевдоквадро!

[and_z]

Всё, собрал, ну разве что только покрасить осталось.
Правильно, gigi, говоришь - это у меня теперь квадрофоническая система.
Вот четыре фотографии (по 20КБ каждая): перед, зад, низ, подсветка.
Лично мне такой вариант нравится больше, чем два "огромных гроба" под столом.

[Velzivul]

А что такое миллеровская емкость?

Это частотная коррекция (придумал Миллер ) про неё много написано в книжках, в архиве вегалаба их куча(если на пальцах, то включается конденсатор между базой и коллектором шунтирующий паразитную емкость транзистора V6 (КУН) там на схеме он неправильно нарисован) он в заводской версии 100pF после замены транзисторов смело уменьшай до 47pF, но всё же если есть осцилограф, то проверь на возбуд.
ЗЫ: звук улучшится причём малой кровью.

Добавлено через 4 минуты
Кстати глянул фото, очень даже неплохо получилось

[gigi]

Когда человек чем то увлеченно занят-это просто прекрасно!Удачи!

[Nagema]

Запоздало сообщаю, что древняя к157уд2 /80-х годов выпуска/ у меня благополучно работает при напряжении +_22 (двадцать два) Вольта. Сам поражаюсь. /Не подумав, как-то сменил питание схемы, а уже потом присел от страха. Ан нет, не сгорает микрушка./

[gigi]

Советские электронные компоненты делали с запасом по всем параметрам!Это могу сказать точно!

[Velzivul]

Эти к157уд2 гумно редкое, шумные они очень.
по возможности темброблок лучше выкинуть с сделать свой на нормальном импорте