О проводочках

[bekki]

Чето весь мир думает по другому.

Ну, Игорь, вот так прямо и фэйсом об тейбл! Вы фразу мою до конца прочитали?

ну или хотя-бы различаться на два порядка, чтобы говорить о влиянии на звук?

Ослабление сигнала при импедансе кабеля в 0.01 от входного сопротивления усилитетеля считать будем?

Offтопик:
а на счет порассусолить, так ЛЫСЫЙ здесь у него еще 2 патрона осталось, прошу один для себя.

А по поводу фразы из М.Сергеева "Выяснилось, что модуль полного сопротивления кабеля зависит от мощности сигнала." мир чего думает? Он (Сергеев) ,случайно, нелинейные искажения кабелей не измерял?

ЛЫСЫЙ

перевожу: чё тут думать, шнурки перетыкивать нада.

Так перетыкивал, шнурки кончились, про тот который понравился Игорь отозвался не лестно. Надо определиться с другими.

[ИГВИН]

про тот который понравился Игорь отозвался не лестно. Надо определиться с другими.

Надо определятся с системой.
В нормальной системе даже не очень хорошие провода не делают оч. плохого звука. Кроме самых что ни на есть плохих.
Ну и понятно, что я по фотографии лечить не брался

И в нормальной же системе нет вопросов, что лучше и что хуже. Определится несложно, разница слышна. Выбрал, поставил и забыл. А если разница еле заметная, или не понять - а что же лучше? - лучше заниматься не проводами, а системой. И комнатой. Провода оставить на потом.

[лысый]

А по поводу фразы из М.Сергеева "Выяснилось, что модуль полного сопротивления кабеля зависит от мощности сигнала." мир чего думает?

Да, я тоже при чтении опуса Сергеева об это место споткнулся, сильная фраза, в смысле сильно подозрительная. Под подозрением, что потерпевшый вообще достаточно хорошо понимает, чё собсно он там намерил.

[ИГВИН]

сильная фраза, в смысле сильно подозрительная

Вообще да.
Если предположить, что изоляция нелинейно реагирует?
Правда, слабой будет эта реакция...

[лысый]

Вообще-то, при увеличении мощности провод, понятное дело, греется, вот вам и зависимость сопротивления от мощности. Но ведь афтар наверняка имел в виду не это, иначе вряд ли употребил бы слово "выяснилось", ибо надеюсь, что эта банальность для афтара "выяснилась" гораздо раньше написания опуса.

[kobarr]

ИГВИН, хочу проверить для себя, но надо выяснить осилю ли по деньгам. Если сделать усилительный модуль, по хорошей схеме ЛМ3866 и наличии АС на основе широкополосного удовлетварительного динамика - разницу звучания проводов услышать возможно?
Хотябы как-нибудь?

[ИГВИН]

kobarr, да откуда ж я знаю, что с чем ты будешь включать, и какой кабель с каким сравнивать?
Вообще то, если знать на что обратить внимание - услышать разницу можно.
Но тут же нет задачи - услышать какую-то там разницу. Задача - получить качественный звук. Он прежде всего зависит от техники, просто кабели не должны быть самым узким местом. Т.е. иметь малозаметные потери сигнала.

Не надо ловить разницу - надо отметить, какой кабель вносит меньше потерь. С ним музыка звучит богаче и интереснее. Не звонче, и не басовитее, это не те критерии. Какой передает больше подробностей, при этом не выпячивая отдельные звуки.

[лысый]

Не надо ловить разницу - надо отметить, какой кабель вносит меньше потерь.

Игорь, вот ты часто пишешь "потери", а какие потери, чего потери - "от не смейте выполнять до решайте сами" (с) ММЖ. У кого-то потерялась вовлечоность, у кого-то эмоциональность верхнего этажа в углу сцены, у кого-то сам не знает что, но что-то точно потерялось. Уже не раз писал, да и без меня давно известно - если называть как угодно, то и обосновать можно что угодно.

[ИГВИН]

Игорь, вот ты часто пишешь "потери", а какие потери, чего потери

Вавличоности, канешна!

Ну если серьезнее - на мой взгляд, узкий и неточный, теряются низкоуровневая динамика, и сигнал как бы сглаживается. Отчего укорачиваются тающие в тишине звуки, послезвучия. То есть как бы пороговый шумодав включили в кабель. Порог очень низкий, навскидку можно и не заметить, особенно если остальные компоненты тракта тоже обладают подобной особенностью.

Звук в глубине сцены становится неясным.
Теряется живость голоса, звук становится более схематичным.

Но все эти потери можно заметить, если в записи есть послезвучия и сцена, это раз. А во вторых, сама техника может нормально передать, не замыливая, эту самую сцены и эти самые послезвучия.

Потому и достаточно много скептиков, в отношении кабелюк, что они то разницу ловят, то ищут тонкие отличия между одинаково паршивыми кабелями на весьма посредственной технике и записях, в которых этих тонкостей никогда не было записано.

В общем, Рабинович напел арию Варяжского гостя. Скучное дело - эта опера.

[лысый]

Игорь, эти все охи-ахи касаются чиста эмоциональной оценки некоего потерпевшего своих ощущений от т.н. прослушивания. А ощущения эти от чего только не зависят, ну например и наряду от соблюдения процедурных вапроцов ритуала.

[ИГВИН]

Игорь, эти все охи-ахи касаются чиста эмоциональной оценки некоего потерпевшего своих ощущений от т.н. прослушивания. А ощущения эти от чего только не зависят, ну например и наряду от соблюдения процедурных вапроцов ритуала.

Вот тут, Алексей, я тебе серьезно возражу.
Ни от каких ритуалов не зависит, когда ясно слышно, что звук стал обрезанным. Удар по тарелке схлопнулся, как будто её прижали рукой.
Это слышно.
Хоть сегодня, хоть позавчера, хоть послезавтра.

Если кабелюка плохой, литр вотки может скрасить его убогость, канешна.
Но протрезвев, станет ясно, что вотка действовала на пациента, а не на кабель.

Offтопик:
А как нащщет синфазного дросселя, будет помощь страждущим?

[RINDIG]

заработало нормально , само собой направилось.
Поакуратнеее немного просто всё разместил.

ИГВИН,
У меня витая пара 8 жильная , можно делать из 4 жильной на сигнал внутри усилителя ? Не слишком тонкий провод получается ?
8 жилка жёсткая всё получилось , укладывать в корпусе тяжело

[лысый]

Вот тут, Алексей, я тебе серьезно возражу.
Ни от каких ритуалов не зависит, когда ясно слышно, что звук стал обрезанным. Удар по тарелке схлопнулся, как будто её прижали рукой.
Это слышно.
Хоть сегодня, хоть позавчера, хоть послезавтра.

Не верю. (с) Склифасовский

[Nagema]

Offтопик:
лысый, осмелюсь спросить, что у тебя за излучатели звука. То есть АС какие.

[Rene]

Источник сигнала , приемник сигнала , а вот в шунтовом регуляторе проводочек длиной 3см который одним выводом на массу а вторым на резистор так влиял, что мало не покажется. И таких примеров море, где лихо облечь вопрос в наукообразие и расставить все точки над *ы* не получается.

[medved323]

Патронов осталось два. Второй себе, а первый кому из этих?

а не жмись ,Лёха, отдай оба...

[ИГВИН]

У меня витая пара 8 жильная , можно делать из 4 жильной на сигнал внутри усилителя ?

Начнем с того, что эта четырехпарка бывает ну очень разного качества. Мне встречалась разная, а самая лучшая была TYCO AMP NETCONNECT 7-й категории. У нее жила диаметром 0,6 мм, а не 0,5 как в категории 5. И жилы, если снять изоляцию аккуратно - очень чистые и гладкие.

Если делать сигнальную разводку внутри усилителя - я бы посоветовал использовать центральную жилу диаметром 0,8 из кабеля фирмы CAVEL тип SAT-501. И делать так, как у АМУРа кабель Классик. Имей в виду - жила ухудшает звук. свойства, если её сильно деформировать, и особенно если растянуть в длину.
Удачи.

[ИГВИН]

Не верю. (с) Склифасовский

Алексей, это простительный недостаток

[killhumax]

Надыбал компьютерный шлейф от старых Ес . Спасибо Nota Bene ! Шлейф 35 мл в ширину состоит из 60 ти тонких проводников идущих паралельно по всей длине .(Кабеля этого метражом получилось аж за 20!) Изоляция скорее всего типа поливинхлорид ,плавится паяльником и пахнет противно. Есть задумка сделать из них кабели к ас. Есть у кого нибудь опыт по использованию старых шлейфов?

[ИГВИН]

Есть задумка сделать из них кабели к ас.

К каким?