Страница 5 из 15 Первая ... 34567 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 287

Тема: Динамический класс А

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dronych
    Регистрация
    04.01.2009
    Адрес
    Ростов
    Сообщений
    319

    Идея! Динамический класс А

    Что это такое?На 7011 Радиотехнике к примеру написано такое.http://rw6ase.narod.ru/r/radiotehnik...a_um7011s.html

  2. #81
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    "Натали" переигрывает все известные реализации УМЗЧ класса АВ с похожими параметрами
    Скачал себе схемку.Буду анализировать.Есть еще альтернатива на дискретных элементах?А то отдавать 300рэ за микруху vc5022 жалко.

    Добавлено через 18 минут
    waso,
    Каскады VT9-VT12 -Это только защита?Само смещение я так понимаю на VT7-VT8
    Последний раз редактировалось singles123; 23.04.2009 в 21:42. Причина: Добавлено сообщение

  3. #82
    Частый гость Аватар для tsf54
    Регистрация
    14.04.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    71
    Сообщений
    152

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Скачал себе схемку.Буду анализировать.Есть еще альтернатива на дискретных элементах?А то отдавать 300рэ за микруху vc5022 жалко.

    Добавлено через 18 минут
    waso,
    Каскады VT9-VT12 -Это только защита?Само смещение я так понимаю на VT7-VT8
    У WASO сейчас уже почти 2 часа ночи.Да Т9-Т12 это защита.На Т7,Т8 собран токовый шунт.Датчиками режима ЭА являются Т13,Т14.Кстати схему скачали из какого поста?Они немного различаются.

  4. #83
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Кстати схему скачали из какого поста?Они немного различаются.
    Действительно.Скачал с последнего поста.Интересная схема.С удовольствием посмотрел бы на ее обсуждение на данном форуме.

  5. #84
    Частый гость Аватар для tsf54
    Регистрация
    14.04.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    71
    Сообщений
    152

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Действительно.Скачал с последнего поста.Интересная схема.С удовольствием посмотрел бы на ее обсуждение на данном форуме.
    Обсуждать можно до бесконечности.Нужно собрать,послушать и сравнить.Ваши уши выберут лучшее.

  6. #85
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,345

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    singles123, обсуждения не будет, эту стадию уже проходили, от неё результаты прослушивания не изменялись. Я слишком много времени потратил на обкатку и подбор номиналов в коррекции - на слух, чтобы слушать рассуждения на темы о правильности такого подхода.

  7. #86
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    63
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Я давно макетировал в схеме Сухова - Агеева супер А. На советских транзисторах получились очень хорошие результаты. Потом перевел выходники на импорт и уже стало незаметно преимущество супер А.
    Потом сделал безоосник с супер А. Звучал хорошо. Но стал мерить гармоники. У супер А оказались искажения в два раза выше чем без супер А. По звуку тогда отличий не нашел. Сейчас пришел к выводу, что супер А резко уменьшает помехи от переключений выходных транзисторов, которые влияют на цепи усиления сигнала и даже через блок питания на источники сигнала. В частности в обычном выходном каскаде Рубцову пришлось ставить мощные дроссели по цепям питания выходного каскада и таким образом отфильтровывать помехи от выходного каскада.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A1-51.gif 
Просмотров:	1053 
Размер:	70.5 Кб 
ID:	51246  

  8. #87
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,345

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    sherif, было бы интересно взглянуть на то, как именно Вы реализовывали режим ЭА (схема).
    По поводу Кг - тут всё просто. Режим ЭА меняет их спектральный состав, поэтому высших гармоник, оказывающих больший вред на звучание, становится существенно меньше, а с низшими легко справляется ООС. В безООСном усилителе этого не происходит, оттого и растут показания. В Вашем случае рост искажений мог произойти из-за нагружающего действия цепей ЭА на УН, почему и хотелось бы увидеть схему.

  9. #88
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    Сейчас пришел к выводу, что супер А резко уменьшает помехи от переключений выходных транзисторов, которые влияют на цепи усиления сигнала и даже через блок питания на источники сигнала.
    Точнее, сдвигает их в НЧ область

    Добавлено через 50 секунд
    Вот, то же хотел сказать, Waso опередил

    Добавлено через 4 минуты
    Есть идейка: ВК в классе B с нулевым током покоя вблизи нулевой точки пусть ведет источник тока, а при открывании выходников (0.6В на б-э переходе управление перехватывает стандартный ЭП)
    Последний раз редактировалось fakel; 24.04.2009 в 08:52. Причина: Добавлено сообщение

  10. #89
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    63
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Я смотрел продукты искажений на индикаторе Акулиничева. Без супер А искажения носили синусоидальный характер, а с супер А синусоид было в два раза чаще.
    Выкладываю схему. Схема конечно не для повторения. Промежуточный вариант. Сейчас супер А можно сделать гораздо проще.
    Вложения Вложения

  11. #90
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    По звучанию класс ЭА имеет существенные преимущества в виде отсутствия каши на ВЧ в тяжёлых композициях и более детальной передаче звуков заднего плана.
    Вадим, коммутационные искажения и "каша" у Вас возникают из-за неоптимального выбора режимов и непроработанной конструкции ВК. Различные пристройки могут немного помочь в подобной ситуации, но правильное построение ВК по схеме обычного эмиттерного повторителя даст значительно больший эффект. Там даже при разомкнутой ООС Вы просто не увидите ни ступенек, ни иголок переключения, причем не только в звуковой полосе, но и на значительно более высоких частотах.

  12. #91
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,345

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Вадим, коммутационные искажения и "каша" у Вас возникают из-за неоптимального выбора режимов и непроработанной конструкции ВК. Различные пристройки могут немного помочь в подобной ситуации, но правильное построение ВК по схеме обычного эмиттерного повторителя даст значительно больший эффект. Там даже при разомкнутой ООС Вы просто не увидите ни ступенек, ни иголок переключения, причем не только в звуковой полосе, но и на значительно более высоких частотах.
    Леонид, здравствуйте! Да дело-то как раз не в моём усилителе, это выводы V62 на первой странице темы про мой усилитель, если помните. Также из приватной переписки с Shurika были те же самые результаты, я вот о чём.

  13. #92
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Там даже при разомкнутой ООС Вы просто не увидите ни ступенек, ни иголок переключения
    Леонид, сколько лет, сколько зим... Привет! Мне кажется, что коммутация больше проявляется как раз именно с ОООС. И чем глубже последняя, тем непригляднее первая Не так?

  14. #93
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Да дело-то как раз не в моём усилителе, это выводы V62 на первой странице темы про мой усилитель, если помните. Также из приватной переписки с Shurika были те же самые результаты, я вот о чём.
    Вадим, я в Вашей теме не видел ни одной печатной платы с правильно разведенным ВК, а какие выводы можно делать из сравнения одной неграмотной реализации с другой? Суть в том, что при выполнении определенных условий двухтактный эмиттерный повторитель, работающий в классе АВ, не нуждается ни в каких пристройках и работает значительно линейнее и надежнее (особенно на ВЧ) по сравнению с любыми другими реализациями, где эти условия не выполнены.

  15. #94
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Вадим, коммутационные искажения и "каша" у Вас возникают из-за неоптимального выбора режимов и непроработанной конструкции ВК. Различные пристройки могут немного помочь в подобной ситуации, но правильное построение ВК по схеме обычного эмиттерного повторителя даст значительно больший эффект. Там даже при разомкнутой ООС Вы просто не увидите ни ступенек, ни иголок переключения, причем не только в звуковой полосе, но и на значительно более высоких частотах.
    Леонид, озвучте, пожалуйста, принципы правильного построения ВК

  16. #95
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Леонид, сколько лет, сколько зим... Привет! Мне кажется, что коммутация больше проявляется как раз именно с ОООС. И чем глубже последняя, тем непригляднее первая Не так?
    Андрей, привет!
    Согласен. Усилитель с глубокой, широкополосной ООС критичнее к аномальному поведению ВК, а это связано больше с недостатками его конструкции и заниженными токами покоя предоконечных каскадов. Об этом С.Агеев не раз говорил.

    Добавлено через 10 минут
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Леонид, озвучте, пожалуйста, принципы правильного построения ВК
    Лучше ссылку дам.
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1126
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 24.04.2009 в 09:47. Причина: Добавлено сообщение

  17. #96
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Спасибо!

  18. #97
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,262

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Кстати, цитата из первого же из тех постов С.И.А.:
    3) использование разброса напряжений база-эмиттер выходных транзисторов для обеспечения плавного переключения плеч одновременно с очень большим суммарным током покоя при малом результирующем сопротивлении параллельно работающих эмиттерных резисторов (изменение выходного сопротивления без ООС при изменении выходного тока и переходе его через нуль не превышает 40-50 миллиом, что обеспечивает собственные искажения выходного каскада на уровне заведомо менее 0,2%, порядка 0.05%, а до 5 Вт - менее 0.02%).
    Выделено мной

  19. #98
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Выделено мной
    И там же описано правильное, эффективное решение этой задачи.

  20. #99
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,238

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Леонид, терзают сомнения по поводу выбора тока покоя предвых каскада: задир до 10 кратного от макс тока баз ВК минимизирует тепловые искажения драйвера и колебания его беты, однако заставляет применять транзисторы, по мощности (и по Fгр, Скб) сравнимые с выходными. Где золотая середина?

  21. #100
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Динамический класс А

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    задир до 10 кратного от макс тока баз ВК минимизирует тепловые искажения драйвера
    ТИ зависят не от тока покоя, а от девиации мощности.

Страница 5 из 15 Первая ... 34567 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •