ZD-50, Lynx17, Project A, Двублочный УМЗЧ и др.

[Nick]

Этот трек все же не показатель качества тракта. Он достаточно натурально звучит и на моих пластмассовых комповых колонках за 15 баксов. Последние два предмета из более толстого стекла. Перед ними, если прибавить громкость, действительно, слышно фразу типа "it*s nice".

После перечитывания ваших ощущений всё больше мне думается, что вы просто ZD-50 слушали тише...
Надо бы выставить одинаковую громкость и сделать тест в слепую (на этом треке)...

[antecom]

Возможно и так. Теперь Роману не отвертеться Придется переслушать на одинаковой громкости.
Кстати, в преде Lynx03 громкость регулируется с шагом 3дБ. Если для чистоты эксперимента, закоротить ALPS на входе ZD-50, скорее всего не удастся выставить одинаковый уровень.

[Nick]

Кстати, в преде Lynx03 громкость регулируется с шагом 3дБ.

Максим, а выход преда это ОУ как я понимаю (т.е. с низким выходным) ? И какие итересно реальные искажения у ЦАП-а ?

Кстати если ставить громкость, так чтобы было хорошо слышно голос на этом треке, то мой усилитель скорее всего на такой акустике будет входить в клип (разве что слушать глубокой ночью). Надо будет проверить...

[Роман М]

а выход преда это ОУ как я понимаю (т.е. с низким выходным) ? И какие итересно реальные искажения у ЦАП-а ?

На выходе L03 стоит AD811. Могу выложить спектр моего L27 - его снимал АДВ.

[vd_two]

Блиц-тесты имеют хоть какой-то смысл только при точной установке уровней на выходе усилителей, иначе- это просто повод пообщаться, провести время. Толком услышать там ничего нельзя, разве что усилители совершенно разные или один из них совсем плохой. Аппараты надо слушать несколько дней, не спеша.

[Nick]

Могу выложить спектр моего L27 - его снимал АДВ.

Будет интересно, спасибо.

[dekko]

это просто повод пообщаться, провести время

и это уже хорошо! Мрррррррр

[Nick]

Блиц-тесты имеют хоть какой-то смысл только при точной установке уровней на выходе усилителей, иначе- это просто повод пообщаться, провести время. Толком услышать там ничего нельзя, разве что усилители совершенно разные или один из них совсем плохой. Аппараты надо слушать несколько дней, не спеша.

Ну вот и общаемся !

[Роман М]

Будет интересно, спасибо.

Выложил. Это для уровней 0 и -80 Дб на 16-ти разрядном сигнале.

[Nick]

Если заметна разница на таком материале, то было бы интересно сравнить объективно с помощью измерений на шумовом сигнале:
https://www.vegalab.ru/index.php?opti...72&Itemid=5 2
и измерения многочастотным методом:
http://www.geocities.com/jonrisch/page10.htm
http://www.geocities.com/jonrisch/PhiSpectral1.htm
Желательно - на реальную нагрузку, а не эвивалентный резистор.

Нашёл я один метод, точнее программу (спасибо Назару). Назвается Audio DiffMaker. Она позволяет вычесть с большой точностью то, что на входе усилителя из того, что на его выходе, на реальном сигнале, подключенных колонках и послушать эту разницу усиленную во много раз.
Вообщем я сегодня разобрался и попробовал послушать разницу именно на этом треке со стеклом. Мучал я прогу по разному, даже делал ей файлы сам, чтобы понять и удостовериться, что она работает как надо. Действительно работает. Если интересно кому повторить и есть очень хорошая звуковая карта или, что может быть лучше - внешний АЦП, с радостью раскажу как это проделать шаг за шагом...

Вот это файл разницы одного канала. Снимался с подключенной колонкой (Revel M22), с точки выхода на плате УМ. Уровень 0dB на проигрываимом треке соответсвовал 20 вольтам амплитуды на выходе. Программа при вычитании учитывает предварительно замерянную АФЧХ усилителя.
http://www.s-audio.com/wp-content/up...iffloadspk.wav
Если не слышно, то вот версия усиленная на 70dB :
http://www.s-audio.com/wp-content/up...oadspk70db.wav
Файлы чуть больше, чем по 5Мб.

Кстати можно проиграть файл с шумом, или несколькими синусами, и будут наверно фактически теже тесты, что и по вашим, anatol0, ссылкам.

[Audiomaniac]

И какие выводы можно сделать из этого?

[Nick]

И какие выводы можно сделать из этого?

Хотели же измерения на "нестационарном сигнале", вот они Ничего плохого не слышно, так что и в реальности практически то, что на входе то и на выходе
Вообще по серьёзному, нужно сравнивать с другими усилителями, которые звучат иначе. Как нибудь руки дойдут...

[Audiomaniac]

Дааа.. И у линкса наверняка тоже самое будет. А звучат по-разному
Хотя, ХЗ, уровни-то не выставляли.

[Nick]

Дааа.. И у линкса наверняка тоже самое будет. А звучат по-разному
Хотя, ХЗ, уровни-то не выставляли.

Я понимаю твой скептецизм, но сомневаюсь что будет тоже, искажения больше, будут легко слышны при их усилении на 70dB (!). -100дБ слышно легко при таком усилении.

А на счёт уровней, так это помоему очевидно, что так сравнивать неправильно. Хотя никто не отрицает, что звучать могут по разному. Но тут как говорится на вкус и цвет...

Добавлено через 6 минут
Можешь кстати тот файл, что я прицепил, в спектре проиграть, посмотреть спектр...

[ИГВИН]

Послушал файлы - первый молчок, в конце второго что-то в ВЧ появляется.
Хорошо бы взять усилитель попроще, для сравнения... или этот сломать

[Nick]

Послушал файлы - первый молчок, в конце второго что-то в ВЧ появляется.
Хорошо бы взять усилитель попроще, для сравнения... или этот сломать

Да, есть такая фигня, в районе 5-6кГц, появилось чего-то с уровнем -110дБ, когда похоже трек закончился.

Не, трек не закончился, с компа наверно наводка...

Завтра наверно померяю криик 4330 и ещё разок ZD-50.

[Lynx]

Позволю себе высказать мнение по поводу "разницы уровней". Имхо, это надуманная причина и тому есть несколько причин. Во-первых, судя по описаниям процесса прослушивания, громкость была установлена куда ниже номинальной, и ни о каком клипировании речи даже не шло, причем с большим запасом. Во-вторых, простейший эксперимент с одним и тем же усилителем, но с разными уровнями громкости даже в 3дБ легко позволяет услышать совершенно идентичный характер звучания в обоих случаях (вчера вечером специально провел такой эксперимент)...

[Nick]

Во-вторых, простейший эксперимент с одним и тем же усилителем, но с разными уровнями громкости даже в 3дБ легко позволяет услышать совершенно идентичный характер звучания в обоих случаях (вчера вечером специально провел такой эксперимент)...

Дмитрий, кроме характера, было кое-что ещё, что я думаю не должно быть. Это, по моему опыту, как раз происходит когда слушаешь тише, чем другой. Скоро надеюсь выясним...
Кстати я рекомендовал бы провести также тесты в слепую, если кажется, что так легко улавливается разница (используя тот же трек со стеклом).

[nazar]

Дааа.. И у линкса наверняка тоже самое будет. А звучат по-разному

тоже самое не будет, компенсационным методом видно (и слишно) даже кондюки и катушки

[Роман М]

В общем, докладываюсь. Вооружившись осциллографом выровнял амплитуду выходного сигнала обеих усилителей на синусоидальном сигнале. ALPS ZD-50 зафиксирован примерно на 90-95% от полной мощности. На L03 для прослушивания на L17 нужно убавить громкость на 2 щелчка (6 Дб) или для ZD-50 наоборот прибавить. Комфортный уровень громкости достигается приблизительно на мощности 5-6 Вт, на 8-10 уже "поддавливает" помещение.
Теперь по звуку. Сначала для тех кто просто слушает музыку
ZD-50 звучит отлично и доставляет удовольствие от прослушивания музыки. И это главное.
Теперь для тех кто ловит детали и нюансы
Ничего не поделать, но L17 немного басовитее и напористее, немного детальнее и лучше строит сцену. Николай прислал мне очень качественно записаный трек с женским вокалом. На L17 лучше слышны легкие предыхания певицы, легкие вибрации голоса, тихие перкусионные эффекты более разборчивы, сам голос звучит объемнее.
Правда, все это сугубо мое личное мнение не обязательно совпадающее с мнением других