Фазоинвертор

[<<KOSTYA>>]

Каким способом проще всего и надежнее удленить трубу? Я купил заводской фазик, но его длина лишь 10 см, а мне нужно 25-30! Диаметр 61 мм. Я думал может взять 100 мм(водопроводную), вырезать из нее полоску(лишнию), а потом оставшуюся часть трубы склеять. Ну как? Какие существуют еще способы?

[subsonic]

Сколько процентов разницы?

Зависит от площади, чем больше площадь тем больше разница (средняя величина 8-12%).

[FlashSighter]

А если будет две разных трубы и по полощади и по длине, то что в итоге получится один две резонансных частоты или одна?

[Eclipse]

Ну если расчитать на одну - будет одна частота при разной длине/сечению. А просто взять две разные трубы - будет две.

[DECEMBER]

А просто взять две разные трубы - будет две.

Измерениями не подтвердилось ... А два СОБСТВЕННЫХ резонанса самих труб присутствуют, хоть и смазанные.

Добавлено через 16 минут

(средняя величина 8-12%).

То есть, если посчитали по "эквивалентному", частота настройки получится выше? Для того же чистого объёма. У Вас доступ к программам есть? Не могли промоделировать насколько изменится АЧХ, ГВЗ и ход диффузора для вариантов с разностью длины фазика в 10 процентов?

[FlashSighter]

Мысль-то собственно следущая. Если взять несколько труб фазоинвертера и настроить их на разные, но все же близкие частоты, то по идее добротоность такого резонатора будет ниже чем добротность резонатора с одной трубой. Соответственно "гудежа" на резонансной частоте будет меньше. Или я запутался окончательно?

[DECEMBER]

Если взять несколько труб фазоинвертера и настроить их на разные

Пробовал я подобный эксперимент. Настройка получилась на какую-то совсем другую частоту . Поскольку обе трубы работают в одном объёме, то и фазик получился один.

[subsonic]

Если взять несколько труб фазоинвертера и настроить их на разные, но все же близкие частоты, то по идее добротоность такого резонатора будет ниже чем добротность резонатора с одной трубой. Соответственно "гудежа" на резонансной частоте будет меньше. Или я запутался окончательно?

У любого ФИ есть две основных проблемы : вентиляционные шумы и органный эффект.
При увеличении площади ФИ шумы снижаются растет эффективность самого ФИ , но органный эффект смещается в более низкочастотную область. Компромиссный вариант, это многопортовый ФИ, (достаточная суммарная площадь ФИ и органный эффект сдвинутый в верх по частоте)
Конкретный гудёж на резонансе, это очень маленькая площадь ФИ.
Скорость воздуха в ФИ <10м/сек незаметно даже при подаче синуса с генератора.
Cкорость воздуха в ФИ <18м/сек незаметно на музыкальном сигнале.
Скорость воздуха в ФИ >25м/сек конкретно напрягает!
Скорость вохдуха в ФИ ~36м/сек (до этой величины рекомендует не обращать внимание JBL SS) откровенное дерьмо!!!

[DECEMBER]

органный эффект.

Имеется в виду резонанс в самой трубе? А за счёт чего он сдвигается вверх в "многопортовом ФИ"?

[DECEMBER]

Собственный резонанс трубы зависит от её ДЛИНЫ. Получается, что множество трубок должны иметь МЕНЬШУЮ длину?

[subsonic]

Собственный резонанс трубы зависит от её ДЛИНЫ. Получается, что множество трубок должны иметь МЕНЬШУЮ длину?

Множество трубок имеют ещё и больший общий (причём далеко не полезный)вытесняемый объём водуха , чем единичный порт!

P.S.резонанс зависит от объёма воздуха ФИ (классический Гельмгольц)

[DECEMBER]

Я спросил про СОБСТВЕННЫЙ резонанс трубы.

[subsonic]

Я спросил про СОБСТВЕННЫЙ резонанс трубы.

Резонанс материала из которого сделана сама труба? Или или тот тон, который труба может возбуждать входя в резонанс!? Речь , изначально, шла от соотношении объёмов ФИ и корпуса(Настройка ФИ) в котором он размещён!

[DECEMBER]

Именно "тон" . Я не исключаю, что в популярном "Онкене" именно смещение этих тонов ВНИЗ (на нижнюю середину) и расположение нескольких портов оказывает "компенсирующее" влияние на баффл-степ и дифракционные выбросы. (Хотя сам я Онкен не делал ). А вот зачем сдвигать его вверх - не понял...

[subsonic]

Именно "тон"

"паразитный органный эффект"- соответственно чем меньше геометрическике размеры трубы(резонатора) тем выше тон.
По поводу "онкена"если "орган" проявляется в районе 250-350гц он может запросто возбуждать и возбуждает стоячие волны в ящиках приличного объёма(с большими геометрическими размерами , в частности с большой глубиной).

При повышении частоты паразитных колебаний , c ними проще бороться.

[DECEMBER]

"паразитный органный эффект"- соответственно чем меньше геометрическике размеры трубы(резонатора) тем выше тон.
По поводу "онкена"если "орган" проявляется в районе 250-350гц он может запросто возбуждать и возбуждает стоячие волны в ящиках приличного объёма(с большими геометрическими размерами , в частности с большой глубиной).

Стоячие волны в ящике возбудятся и без ФИ , а вот если удастся использовать этот "орган" на благое дело - то это только плюс.
У меня вопросы возникли после этой фразы

Компромиссный вариант, это многопортовый ФИ, (достаточная суммарная площадь ФИ и органный эффект сдвинутый в верх по частоте)

Если органный эффект сдвинут вверх, следовательно длина портов уменьшена (выдерживая ту же настройку ФИ), то есть либо объём завышен, либо суммарное сечение уменьшено. Тогда либо вылезает третий недостаток ФИ - увеличение ГВЗ, либо увеличивается скорость воздуха в порте (второй недостаток)

[subsonic]

следовательно длина портов уменьшена (выдерживая ту же настройку ФИ),

Длина портов не уменьшается а увеличивается!Просто мы оперируем объёмом однопортового ФИ и суммарным объёмом многопортового полезный объём одинаковый а суммарный объём у многопортового ,за счёт толщин стенок, больше! Вот и разница!

[DECEMBER]

Длина портов не уменьшается а увеличивается!

Блин ... Ну если длина порта увеличивается, то как может увеличиваться (смещаться вверх) его собственный резонанс? Он оговаривается простым соотношением: скорость звука/(2*длинну) для базового тона.

[DECEMBER]

10"свистков" по площади как один ФИ и по объёму как один ФИ,но собственные резонанасы почти как у одного "свистка".

И как у одного (или даже ниже, если настроить точно) ФИ (разве что добротность изменится). Или общий резонанс 10 "свистков" станет в 10 раз выше?

Offтопик:
subsonic,завязываем с этим грязным делом, а то сейчас улетим в "Аффтар жжёт".

[Hennady]

Собственный резонанс трубы зависит от её ДЛИНЫ. Получается, что множество трубок должны иметь МЕНЬШУЮ длину?

Наоборот, множество трубок будут иметь БОЛЬШУЮ длину...

[subsonic]

Наоборот, множество трубок будут иметь БОЛЬШУЮ длину...

И я о том же!
Привет!Ген!
Теперь ты тащи воз!