Корпуса - широкие или узкие?

[Оллема]

Кто знает - какие корпуса предпочтительнее для акустических систем? C широкой передней панелью, либо с узкой?
Читал, что у широкой панели появляется якобы подъем на ВЧ (или завал по НЧ) из-за специфики распросстранения звуковых волн различной частоты. Даже рекомендовалось вводить частотную коррекцию и была формула для ее расчета.
С другой стороны узкая панель на своих близлежащих гранях дает побочные эффекты отражений. Хотя грани могут быть и скругленными....
Кто что сказажет по этому вопросу?

[Slava!!!]

Полезно провести моделирование Покажите мне на графиках АЧХ область (кроме очевидной - на частоте резонанса, где совпадают фазы тока через ЗК и скорости) где мы видим строгое совпадение фаз напряжения сигнала и противо-ЭДС (пропорциональной скорости)?

Моделировалось на нулевом сопротивлении катушки?

В противном случае строгого совпадения фаз и не будет. Векторная диаграмма для этого случая будет представлять треугольник, где замыкающим вектором является падение напряжения на активном сопротивлении катушки (или четырехугольник, если учесть также и реактивную составляющую импеданса катушки).

Если противоЭДС мала по сравнению с напяжением сигнала, то сдвиг фаз между нею и напряжением сигнала действительно будет близок к 90 град. По мере снижения падения напряжения на сопротивлении катушки (соответственно, приближения величины противоЭДС к напряжению сигнала) сдвиг фаз будет уменьшаться, в пределе стремясь к нулю.

И кстати, в связи с чем для Вас так очевидно совпадение фаз тока и скорости именно на резонансе?

[Nota Bene]

Моделировалось на нулевом сопротивлении катушки?

Видно же, что R=4ом.
Разбирайтесь с фазами на следующем графике - смоделирован УМ с отрицательным выходным сопротивлением R=-4ом. Сопротивление цепи равно нулю. Следовательно ЭДС самоиндукции приравнена напряжению входного источника напряжения (серенький горизонтальный график)

И кстати, в связи с чем для Вас так очевидно совпадение фаз тока и скорости именно на резонансе?

На резонансе характер нагрузки становится активным. Отсюда и совпадение фаз.

[Slava!!!]

Видно же, что R=4ом.
Разбирайтесь с фазами на следующем графике - смоделирован УМ с отрицательным выходным сопротивлением R=-4ом. Сопротивление цепи равно нулю. Следовательно ЭДС самоиндукции приравнена напряжению входного источника напряжения (серенький горизонтальный график)

.

И что в приведенной схеме замещения моделирует противоЭДС на частотах, существенно отличных от резонансной? На резонансе понятно - контур L2R2C1. А рассмотрев схему на частотах, например, близких к нулевой, получим КЗ. Что не соответствует приведенной мной выше физической картине явления. То же будет и на ВЧ, если убрать L1 (мы вроде договаривались о нулевом импедансе неподвижной катушки)
Не следует забывать, что приведенная схема - это только модель, которая описывает поведение реальной системы с конечной точностью и не может учитывать всех нюансов.

На резонансе характер нагрузки становится активным. Отсюда и совпадение фаз.

Характер нагрузки - это следствие. Мне интересна причина.
Ведь если разобраться, скорость и ускорение для синусоидального сигнала ВСЕГДА сдвинуты по фазе на 90 град. Если теперь вспомнить, что ускорение пропорционально силе (2 закон Ньютона, однако), а сила пропорциональна току, а вместе с тем противоЭДС всегда пропорциональна скорости, то получается, что совпадать по фазе ток и противоЭДС не могут в принципе. Тем не менее на резонансе они совпадают. Вот я и хотел услышать Ваше мнение, почему.

До завтра.

[Nota Bene]

И что в приведенной схеме замещения моделирует противоЭДС на частотах, существенно отличных от резонансной? На резонансе понятно - контур L2R2C1. А рассмотрев схему на частотах, например, близких к нулевой, получим КЗ. Что не соответствует приведенной мной выше физической картине явления. То же будет и на ВЧ, если убрать L1 (мы вроде договаривались о нулевом импедансе неподвижной катушки)

На частотах, далеко отстоящих от резонансной частоты, противо-ЭДС мала. Поэтому эта модель (поведения динамика в НЧ-области) её и не показывает. Скоректировал предыдущую свою картинку - выкинул L.
КЗ на DC получим обязательно

Вот я и хотел услышать Ваше мнение, почему.

Да потому что ускорение движения диффузора НЕ пропорционально силе тока в области резонанса. Сила пропорциональна току, а вот ускорение получается больше за счет существования добротности колебательной системы. Картинка питания динамика с ИТУНа маленько пояснит этот момент.

[Slava!!!]

На частотах, далеко отстоящих от резонансной частоты, противо-ЭДС мала. Поэтому эта модель (поведения динамика в НЧ-области) её и не показывает.

Т.е. не учитывает вообще. Если добавка к импедансу, вызываемая противоЭДС, мала по сравнению с импедансом неподвижной катушки, сие упрощение допустимо. Если импеданс неподвижной катушки очень мал (тем более нулевой), это упрощение полностью искажает физическую картину.

Да потому что ускорение движения диффузора НЕ пропорционально силе тока в области резонанса. Сила пропорциональна току, а вот ускорение получается больше за счет существования добротности колебательной системы. Картинка питания динамика с ИТУНа маленько пояснит этот момент.

Ну, с резонансом вроде наши представления совпадают. Полагаю, и с линеаризующим эффектом противоЭДС на резонансе разногласий не будет.

[Nota Bene]

Полагаю, и с линеаризующим эффектом противоЭДС на резонансе разногласий не будет.

Какой должен быть выходной импеданс УМ при этом?

[Slava!!!]

Какой должен быть выходной импеданс УМ при этом?

Для реального динамика - отрицательный, равный активному сопротивлению неподвижной катушки. Вообще говоря, желательно чуть меньше, т.к. при перекомпенсации система будет возбуждаться.

[Nota Bene]

Для реального динамика - отрицательный, равный активному сопротивлению неподвижной катушки

Что будет происходить при прогреве ЗК (термокомпресии)? Куда поплывут параметры?

[Slava!!!]

Что будет происходить при прогреве ЗК (термокомпресии)? Куда поплывут параметры?

Снизится эффективность компенсации. Но все равно будет линейнее, чем с чистым ИНУНом и тем более ИТУНом.

[Nota Bene]

Но все равно будет линейнее, чем с чистым ИНУНом и тем более ИТУНом.

Как Вы думаете, насколько в ЗЯ влияние гибкости замкнутой воздушной массы превалирует над гибкостью всяческих подвесов? Откуда (и зачем, в том числе) пошли компрессионные динамики?

[Slava!!!]

Как Вы думаете, насколько в ЗЯ влияние гибкости замкнутой воздушной массы превалирует над гибкостью всяческих подвесов? Откуда (и зачем, в том числе) пошли компрессионные динамики?

Гибкость воздуха (и вообще любого газа), как ни странно, тоже нелинейна. Но дело даже не в этом. Нелинейность подвеса имеет подлое свойство резко возрастать на границе свободного хода диффузора. Свободный ход диффузора ограничивается все-таки не степенью "оверханговости" катушки (ее, снижая чувствительность, можно повышать и повышать), а именно возможностями подвеса и центрирующей шайбы.

[Nota Bene]

Но дело даже не в этом.

Вы не ответили на вопрос. Хотя меня это мало интересует Для человека, знакомого с ЭМОС не понаслышке, все это как-то мимо кассы

[olvicgor]

Slava!!!, в нормальной головке форсфактор все же много раньше загибается, чем гибкость подвеса ложится на упор. Раза в полтора-два.

[Slava!!!]

Вы не ответили на вопрос. Хотя меня это мало интересует Для человека, знакомого с ЭМОС не понаслышке, все это как-то мимо кассы

Хорошо. Отвечу.

ЗЯ бывают разные. В англоязычной литературе (а с ее подачи и в русских радиолюбительских изданиях) прижились два термина:

1. Бесконечеый экран. Это когда суммарная гибкость системы определяется преимущественно гибкостью подвеса.
2. Компрессионная система. Когда наоборот.

Естественно, возможны любые промежуточные варианты.

А про ЭМОС плз подробнее. Что имелось в виду?

Добавлено через 3 минуты

Slava!!!, в нормальной головке форсфактор все же много раньше загибается, чем гибкость подвеса ложится на упор. Раза в полтора-два.

Нормальная головка проектируется СБАЛАНСИРОВАННОЙ.

Нет никакого смысла вытягивать линейность удлинением катушки там, где она уже ограничивается нелинейностью подвеса, что начинается задолго до "упора".

[Nota Bene]

А про ЭМОС плз подробнее. Что имелось в виду?

Всё Все нелинейности импеданса, подвесов, under/over hung*ов, Бойля с Мариоттом, Клайперона с Гей-Люссаком заодно (адиабата/изотерма... PV=const) находятся внутри петли ООС и ослабляются в соответствие с законами управления замкнутых систем....

1. Бесконечеый экран

Это ОЯ, как очень частный случай ЗЯ

[olvicgor]

Нормальная головка проектируется СБАЛАНСИРОВАННОЙ.

Не совсем так. Обычно на фирме-производителе есть некоторый набор подвесов. Менять каждый раз форму для штамповки изменив длину катушки накладно.
Фактически столкнулся с такой историей. Возможно, из-за неправильного хранения, возможно из-за брака, в одной головке SEAS Е0042 сместилось положение равновесия катушки примерно на 1 мм. Линейный ход головки 7мм, максимальный 11мм. Искажения при амплитуде хода 1мм выросли раза в полтора ( с 0,7% до 1-1,2%) . Явно проблема не в подвесе.

[Slava!!!]

Это ОЯ, как очень частный случай ЗЯ

Это любые ЗЯ, построенные на динамиеках с собственной добротностью, близкой к 1.

Для ОЯ у англичан свой термин (запамятовал, может кто напомнит?)

Всё Все нелинейности импеданса, подвесов, under/over hung*ов, Бойля с Мариоттом, Клайперона с Гей-Люссаком заодно (адиабата/изотерма... PV=const) находятся внутри петли ООС и ослабляются в соответствие с законами управления замкнутых систем....

Все это замечательно в случае наличия датчика величины, по которой снимается ООС, с достаточно высокой собственной линейностью. А то ведь можно испортить линейность хорошего динамика кривым датчиком. В строгом соответствии с теорией замкнутых систем.

[Nota Bene]

А то ведь можно испортить линейность хорошего динамика кривым датчиком. В строгом соответствии с теорией замкнутых систем.

....... Значит поныслышке

Для ОЯ у англичан свой термин

Infinity Buffle?

построенные на динамиеках с собственной добротностью, близкой к 1

Ужас.

[Slava!!!]

. Возможно, из-за неправильного хранения, возможно из-за брака, в одной головке SEAS Е0042 сместилось положение равновесия катушки примерно на 1 мм. Линейный ход головки 7мм, максимальный 11мм. Искажения при амплитуде хода 1мм выросли раза в полтора ( с 0,7% до 1-1,2%) . Явно проблема не в подвесе.

А в чем проблема? Что за демоническая сила сместила катушку на 1 мм от положения равновесия?

Очевидно, деформировался подвес. С ожидаемым ухудшением механических свойств.

[olvicgor]

А в чем проблема?

В моторе, естественно. Ведь сместилось-то положение равновесия. Т.е. по механике изменения минимальны - катушка все равно качается вокруг положения РАВНОВЕСИЯ.

Что за демоническая сила сместила катушку на 1 мм от положения равновесия?

На диффузоре лежал кусок резины весом грамм 20, или вроде того. Уже точно не помню. Но лежал довольно долго.

Очевидно, деформировался подвес.

Очевидно

С ожидаемым ухудшением механических свойств.

Да, полагаю, с незначительным ухудшением. Ну и что? Вы всерьез думаете, что причина в искажений в этом?