Не стоит выбрасывать Кумир 35У-102С-1

[Gennadiy K]

Достался мне этот усилитель (1993г) в подарок от соседа, утверждал, что не копанный и не ремонтировался ни разу (да считай новый ). После включения в сеть оказался рабочим (не работала только одна кнопка селектора входов), после чего был выключен и разобран почти полностью. Оказалось, что меняли выходные транзисторы одного канала, очень небрежно и впаяли не те, ну да ладно.

Как ни странно, но информации об этом усилителе в сети очень мало, поэтому решил черкануть о нём и дополнить фотками, мож кому пригодится. Схема аппарата мне понравилась, (чего не скажешь о конструкции) ничего лишнего, всё разбито на функциональные блоки, нет никакой каши. Тракт обычный для изделия тех лет и что порадовало особенно – нет того огромного числа электролитов в цепи сигнала, как например в Корвете 100У-068С. Поэтому решил привести его в божеский вид и оставить себе в качестве резервного усилителя.

Схема тут ->>> ftp://ftp.qrz.ru/pub/hamradio/scheme...iers/ar28.djvu

Проследив по схеме путь сигнала от входа до выхода, намечаем курс лёгкой реабилитации:

1. Убрать разъёмы типа ОНП-КГ/ВГ с узла входов (А2), с узла входа УМ (А8), со входа усилителя оконечного (А9), провода припаять к плате намертво.
2. Исключить из тракта переключатели ФНЧ, МОНО, -20дБ (ТК я всё же оставил, мало ли… и зря, как потом выяснилось, звук становится никакой и очень страдает стереопанорама)
3. Обойти стороной темброблок и рег. Баланса.
4. Заменить все электролиты в преде, стабилизаторе, оконечнике и в узле защиты на новые (я воткнул Jamicon TK – всё ж получше того старья).
5. Установить на вход преда С3 и вход УМ С1 нормальные конденсаторы (я поставил Rifa PHE426 на 1мкФ).
6. Выпаять и промерить выходные транзисторы КТ8101/8102 (может попадутся близкие, что б впаять попарно).
7. Укоротить немного провода к выходным транзисторам, а заодно убрать эти ужасные платы выходных транзисторов, провода припаять непосредственно к выводам транзисторов.
8. Подобрать пару в дифкаскад оконечника (VT1, VT7).
9. Проверить все пайки, где надо пропаять (были проблемные места).
10. Добавить шунтирующей плёнки к электролитам по питанию всех узлов.
11. Снять питание с корректора (А1), с микросхем DA1, DA2 и транзистора VT5 предварительного усилителя (А3).
12. Отшлифовать поверхности радиаторов, для более плотного прилегания транзисторов ВК, что б можно было смело увеличить ток покоя. Там была грубая шершавая фрезеровка.
13. Уплотнить контакт термодатчика перегрева с радиатором с помощью бронзовой полоски и термопасты.
14. Ещё можно перебрать, промыть и смазать регулятор громкости Р1-57 (68кОм).

Это всё, что мне захотелось сделать с этим усилителем. Можно ещё менять электролиты БП (в нём стоят в два этажа 2х11000мкФ), ставить диоды шоттки, менять элементную базу на импорт, спаять новый предварительный усилитель, да много чего… но это займёт больше времени и сил, а для вспомогательного усилителя и этого оказалось вполне достаточно.

После включения усилителя:
1. Выставить нужное напряжение стабилизаторов +/-15В.
2. После прогрева выставить ток покоя по 200мА на каждый канал (в среднем по 20мВ на эмиттерных резисторах выходного каскада), усилитель станет сильно тёплым... даже очень, сутки спустя теперь я думаю, что малость погорячился.
3. Замерить постоянку на выходе (поле подбора пар транзисторов дифкаскада, она уменьшилась с 20…43мВ до… практически нуля, дрейфует в районе +/- 10мВ).
4. Проверить все защиты и индикаторы, где надо подстроить.
5. Можно нагрузить усилитель на 4-ёх омную нагрузку и всё «пощупать/померить».

Выходная мощность одного канала отдельно до ограничения составила 108/75/46 Вт на нагрузке 2/4/8 Ом.
Защита отключила при 17В (эфф) на нагрузке 2 Ом, что соответствует импульсу в 12 А.

Силовой трансформатор: ПЛ20х32, число витков определял экспериментально W1=1190витков (первичка полностью), W2=2x144витков (для оконечника), W3=2x92витков (для преда). Напряжения соответственно около 2х26В и 2х17В. Индукция естественно большая около 1,4Тл.

Несмотря на чудную конструкцию, впечатление осталось хорошее, особенно об усилителе мощности, плата симметричная и неплохо разведена, контура минимальны, хоть и получились длинные провода к транзисторам выхода. Ещё конструкторы скомпоновали плату УМ так, что выход разместился в сантиметре от входа.

Звучанием я остался доволен, хотя в начале этот усилитель не донёс до меня драйва композиции Hey You (Pink Floyd), оно может слегка мутновато-резковатое, временами мне казалось, что тихие фрагменты теряются или пропадают, но это сразу «не бросается в уши», а только при сравнении (сравнивал с УМЗЧ ВВ на импорте). Детальность хорошая, каши особой я не заметил, нет так же никакого намёка на смещение тонального баланса в ту или иную сторону.

Некоторое время спустя, я всё таки заменил электролиты в выпрямителе питания оконечника и сделал доработки по снижению фона и разделению каналов, о чём описал далее в этой теме.

Ещё немного о Кумире есть здесь: ->>> https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13149

[pssergey]

Ещё хорошо так греются VT13, VT14 и VT16, VT17

Там тоже всё в норме - такой у них режим работы....

Угу. Я просто к тому, что радиаторы выходных сверху, как над костром....

SA1943, 2SC5200 - должны хорошо прижиться вместо КТ8101/8102. Но думаю особых улучшений ждать не придётся.

Согласен. Особой музыкальности ждать не стоит. Может, по качествАм получше они (хочется верить).

[Gennadiy K]

Особой музыкальности ждать не стоит. Может, по качествАм получше они (хочется верить).

По совокупности параметров они значительно лучше, но появляется риск нарваться на подделку, которая скорее всего будет хуже чем кт8101/8102.

Добавлено через 5 часов 6 минут

переходное затухание на 1000 Гц - 50 Дб
от 250 - 10000 Гц - 40 Дб

Сейчас прослеживаю сигнальные и земляные цепи усилка, нет никаких причин для проникновения сигнала в соседний канал, ну по крайней мере это соотношение должно быть больше 60дБ.

Ещё, пока не понятно откуда берётся фон, а он точно есть, хоть и небольшой, особенно в режиме полного усилителя.

[Gennadiy K]

Померил разделение каналов на частотах 100 и 1000Гц. Не удалось измерить проникновение сигнала в соседний канал с помощью измерительной аппаратуры (не хватило разрешения мультиметра).
В общем, при выходном напряжении одного канала 17,6В (эфф.), в другом было менее 1мВ - так как мультиметр ничего не показал (т.е. разность более 85дБ). При этом, на вход измеряемого канала был вставлен эквивалент источника 1кОм. Если убрать этот резистор, то на выходе появлялось примерно 25мВ (разность около 57дБ). Оба выхода УМ были нагружены на резисторы 4 Ом. То есть максимально, как в реальном тракте, схему даже нарисовал.
Если подключить вместо миливольтметра динамик, то станет ясно, что проникание всё же есть, но незначительные.

Напоследок померил АЧХ, получилось 18Гц...80кГц (по уровню -1дБ). Короче - нормально и с этим параметром всё, можно поискать источник фона.

[Dmitry2006]

Ещё, пока не понятно откуда берётся фон, а он точно есть, хоть и небольшой, особенно в режиме полного усилителя.

Дело в том, что в буржуинских усилах (что видел, и что мерял) фона нет совсем. В том смысле, что спектралаб кажет 50Гц на уровне -80 -95дБ, но кратных гармоник нет в принципе.

[Gennadiy K]

Дело в том, что в буржуинских усилах (что видел, и что мерял) фона нет совсем. В том смысле, что спектралаб кажет 50Гц на уровне -80 -95дБ, но кратных гармоник нет в принципе.

У этого ты намерил -74дБ на 50Гц и более -90дБ на высших гармониках, что в общем-то прекрасно слышно через колонки (слабый гул). Надо было отдельно УМ проверить, в нём всё намного лучше, фон практически не слышен ухом вплотную к динамикам.

[Dmitry2006]

У этого ты намерил -74дБ на 50Гц и более -90дБ

и их лес виден до1кГц. Честно, я незнаю почему так, но суслик есть.

[Gennadiy K]

Проследил пути сигнала и сигнальной земли от входа усилителя до УМ... - очень длинные они (около полутора метров примерно и петляют туда-сюда), но разводка грамотная (если не считать длину) и петель никаких нет, что-либо сделать без переделки конструкции невозможно, а задачи такой не стоит, оставлю пожалуй так, может транс попробую заэкранировать

[pssergey]

Проследил пути сигнала и сигнальной земли от входа усилителя до УМ... - очень длинные они (около полутора метров примерно и петляют туда-сюда).........

Приветствую.
У меня осталось примерно 60 см от этой линии, из-за РГ короче не выйдет. Попробую пожалуй пред вставить на место платы входов, должен влезть. Хотя сомневаюсь что будет толк.

без переделки конструкции невозможно, а задачи такой не стоит....

А я переделываю потихоньку...... может в конце концов чего нить получится....

[Gennadiy K]

Да, из-за особенностей компоновки короче не сделаешь.
Тут трудно предугадать, где именно появляется фон, скорее всего просто из-за большой протяжённости пути сигнала и регулятор громкости не перенести на заднюю панель, радиаторы всё перекрывают.

Можно сделать только новый усилитель в другом корпусе, а в этом у меня мысли кончаются и желание тоже.

[pssergey]

Да, из-за особенностей компоновки короче не сделаешь......

Если только на 180 град. не развернуть плату УМ... Правда с выходом помудрить придётся. Но в целом, вдвое короче получится да и линия ПРЕД - УМ совсем коротенькая будет. Может ещё экранировать РГ и пред, на всякий случай.... А так, не думаю, что со входа до РГ успевает что-то пролезть.

Можно сделать только новый усилитель в другом корпусе, а в этом у меня мысли кончаются и желание тоже.

Или этот в другой корпус... по хар-кам -то вроде бы и не плох усилитель. Да, по компоновке впечатление такое, что была команда сверху - ЗАПИХАТЬ! Вот и воткнули...

[Gennadiy K]

Если только на 180 град. не развернуть плату УМ...

Тогда и транс с блоком питания поменять местами, что б короче провода (+/-30В) получились к местам подключения перевёрнутой плате УМ.

Offтопик:
Не-е это не для меня, я уж и так непростительно долго с ним вожусь, в начале планировал по быстрому 3-5 вечеров, но затянуло, паять больше нечего пока...

[pssergey]

Тогда и транс с блоком питания поменять местами, что б короче провода (+/-30В) получились к местам подключения перевёрнутой плате УМ.

Offтопик:
Не-е это не для меня, я уж и так непростительно долго с ним вожусь, в начале планировал по быстрому 3-5 вечеров, но затянуло, паять больше нечего пока...

Хм, а вот это на выбор наверное... интересно, что хуже 10 см лишних +/- 30В, или лишние 10 см 220В?

[Gennadiy K]

Там не 10см получится (для +/-30В), а побольше, с переда на зад тащить.
А 220В проложить вдоль левого борта - максимально далеко от всего - ничего в этом не вижу плохого, можно и в экран поместить и заземлить возле транса.

[pssergey]

Там не 10см получится (для +/-30В), а побольше, с переда на зад тащить.

Угу. Вот этот момент, штатный стабилизатор преда и выпрямитель на его плате расположены. Т.е. провода с переменкой ещё длиннее получатся, что вроде бы ни есть хорошо. Тогда может выпрямитель преда то же перенести лучше, на плату выпрямителей мощных (ну или ближе туда)....

И по фону.
Со снятой верхней крышкой, полная громкость без сигнала на входе - слышен шепоток (если в упор почти). Одеваю крышку и уже чётко слышу фон, но тоже с близкого расстояния 20 - 30 см.
Может, действительно попробовать транс в экран....

[Gennadiy K]

Т.е. провода с переменкой ещё длиннее получатся, что вроде бы ни есть хорошо. Тогда может выпрямитель преда то же перенести лучше, на плату выпрямителей мощных (ну или ближе туда)....

Можно и перенести, только переменка на выпрямитель преда слишком маломощная и не стоит её боятся.

Одеваю крышку и уже чётко слышу фон

Я вот сейчас штатный жгут слегка убрал под радиатор и привязал его стяжками к кронштейну на который опирается радиатор, потом сфоткую, выложу. Суть в том, что в этом жгуте штатно идёт сигнальный кабель на плату-переключатель "Вход УМ" и отодвинув его от транса на три см, можно ожидать небольшого улучшения соотношения сигнал/фон.
Почему с одетой крышкой увеличивается фон, понять не могу, надо хотя бы логически прикинуть где он возникает, например - регулируется ли громкостью, если нет, то появляется в преде или по пути к УМ, потом отжать кнопку входа УМ и опять послушать, если пропал, то УМ не причём...

А у тебя корпус усилителя надёжно соединён с клеммой "земля" на задней стенке, провода не окислились? Там подходит два провода - один с земли корректора (она же земля входных гнёзд), другой заземляет коробку (экран) корректора и входной платы с корпусом.

[pssergey]

....А у тебя корпус усилителя надёжно соединён с клеммой "земля" на задней стенке, провода не окислились? Там подходит два провода - один с земли корректора (она же земля входных гнёзд), другой заземляет коробку (экран) корректора и входной платы с корпусом.

Приветствую.
У меня проще немного:
БП, пред и УМ. Ещё осталась плата индикации.
Вход пара RCA - экранированный провод - РГ - Пред (самоделка) - обратно на вход УМ таким же проводом. Сигнальные провода по правому борту пущены. Земля к корпусу подходит от мощной земли под винт крепления платы БП. Земли преда и УМ встречаются только по сигнальным оплёткам. Иначе тот же фон. Ещё, подозрительно жужит чуть транс, слышно вплотную если, может там какой косяк. А может в плате преда намудрил, но не думаю.... не постоянно же фонит..
Попробовал отрубить пред, УМ молчит.... ну совсем если вплотную то шёпоток слышен. На РГ не реагирует. Остаётся пред и шнурки с него. Но чем крышка не угодила, не пойму. При чём, если с одной стороны крышку не прикручивать - то молчит.

[Gennadiy K]

Земля к корпусу подходит от мощной земли под винт крепления платы БП.

Лучше заземлить корпус около наиболее чуствительного узла (около преда или вообще около гнёзд RCA), лучше пробывать по разному, глядишь и крышка перестанет фонить.

Земли преда и УМ встречаются только по сигнальным оплёткам

Скорее всего оплётки две,тогда они должны быть изолированны друг от друга и идти вместе, либо прижаты (замкнуты) по всей длине (так правда не совсем правильно), иначе образуются петли, с неплотным и не постоянным контактом.

Ещё, подозрительно жужит чуть транс

Обычно это бывает, если в сети 220В присутствует постоянка.

Но чем крышка не угодила, не пойму. При чём, если с одной стороны крышку не прикручивать - то молчит.

Тоже не ясно, но можно в нужных местах на внутренней стороне крышки приклеить картон или резину, а винты развязать от крышки специальными проходными изолирующими шайбами, а одну сторону как обычно прикрутить.
Чаще бывает, когда незаземлённый на корпус кусок метала вызывает фон, а тут...

[pssergey]

Лучше заземлить корпус около наиболее чуствительного узла (около преда или вообще около гнёзд RCA), лучше пробывать по разному, глядишь и крышка перестанет фонить.........

Приветствую!
Спасибо за рекомендации.
Фув-в, попробовал и так и сяк.... Всего скорее и длинна проводов сказывается и разводка платы преда, а может ещё что-то... Похоже, что реакция на РГ всё же есть. На минимуме - сильнее фон, на максимуме он меньше. В конце концов, на слух-то мизер совсем - НО, он есть. Учтём на будущее. Пред-то так, попробовать сделан.
Но и транс из головы не выхотит.... вот молчал бы он, тогда и спокойнее было бы.

......можно в нужных местах на внутренней стороне крышки приклеить картон или резину, а винты развязать от крышки специальными проходными изолирующими шайбами, а одну сторону как обычно прикрутить. Чаще бывает, когда незаземлённый на корпус кусок метала вызывает фон, а тут...

Можно и так, конечно. Но я не сторонник подобных решений.

[Gennadiy K]

Я сейчас тоже работаю над снижением фона (с крышкой и без послушаю позднее и напишу), пока в сеть не включал - всё в теории.

В первый пост добавил данные о трансформаторе, ради эксперимента намотал 20 витков на одну половинку транса и высчитал ЭДС одного витка, дальше думаю понятно.

[Gennadiy K]

Похоже, что реакция на РГ всё же есть. На минимуме - сильнее фон, на максимуме он меньше.

Сразу не увидел эту поправку к сообщению. Скорее всего неудачная разводка земли преда. Если выложишь печатку, можно оценить.

Случайно обнаружил обрыв в дроселе, намотанном на МЛТ 0,5 - это те, которые попарно по углам УМ стоят. Исправные звонятся около 1 Ом, оборванные около 3 Ом (номинал резистора), отмотал пару витков, аккуратно зачистил и по новой припаял к выводу резистора. Проводок уж больно тонкий, где то 0,1мм.