Динамики ACAlab (Калуга).

[Black_Panther]

Кто сталкивался?что известно о них хорошего и плохого?
Были ли отказы?сравнение пищалок НЕО-Т25 и Т26.
Заставят ли АСА отдыхать Вифы или нет?
разброс параметров мерил кто?
в общем,интересуют любые данные о них.

[ZERO]

может это привычка.
более жесткий алюминий обладает лучшей импульсной характеристикой и меньшими переходными искажениями,
а мы просто привыкли к слегка расхлябанному и ненапрягающему звучанию бумаги.

лепесток диаграммы направленности у люминия должна быть по идее шире, чем у конусных, может это играет ?

[Makcum Владимирович]

Acalab
а Хмах вы указываете в одну сторону или в обе?

ZERO
"может это играет ? "
понятно откуда дует

[flaver]

Makcum Владимирович, вроде Xmax это максимальное смещение в одну сторону всегда было...

[Ламер со стажем]

igor_kutuzov,

Сказать что-б уж прям проще наверное нельзя, там свои трудности появятся, например, с центровкой катушки, но что удастся сэкономить на магните - это факт. Собственно, об этом есть в ссылочках что я выше кидал.

его сделать сложнее, потому что нужна длинная катушка

Глупости. Длина катушки тут совсем не причем...

Makcum Владимирович, flaver,

Парни, ну ведь всё же уже есть в этой ветке...
ACAlab Xmax указывает как разницу между высотой катушки и шириной верхнего магнитопровода, т.е. смещение по магнитной системе в обе стороны.

[igor_kutuzov]

короче не знаю я чо там трудного , но ACAlab , требую продолжения банкета с новым большеобёмным стомиллиметровиком!

[Homiak]

Выложим чуть позже.

АЧХ чуть позже, а динамики мы покупаем у вас сейчас.

По вертикали 1 dB - одно деление.

Очень странно, что кривая на вашем графики пролегает не на уровне 90db, а на уровне 30 "ваших" db.

К сожалению реальная АЧХ головки зависит не только от истинно ее свойств, но и от ее конкретного акустического оформления (конкретного расположения в АС, самой АС, и проч., поэтому линия 92 Дб является относительной и для разного оформления головки у нее будет свое определенное положение.

Это и козе понятно, но надо от чегото отталкиваться. Как вы видите у всех именитых производителей в даташитах есть АЧХ, под тремя разными углами, в спецификации приведено в каких условиях проводились эти замеры, объем, камера, размеры передне панели. И люди этому верят. А про ваши измерения сами занаете, что в рунете все пишут: "...неизвестно чего там этот АСАлаб намрил..., ...детские измерения...".

[Makcum Владимирович]

Глупости. Длина катушки тут совсем не причем...

если нужна малая масса и низкая резонансная, то приведите хоть один пример динамика с малым смещением при таких условиях.
ИМХО другим способом не получить.

[ADDED=Makcum Владимирович]1117619566[/ADDED]

ACAlab Xmax указывает как разницу между высотой катушки и шириной верхнего магнитопровода

если это так, что это не максимальное смещение а линейное.

[ACALab]

Homiak,

"Очень странно, что кривая на вашем графики пролегает не на уровне 90db, а на уровне 30 "ваших" db."

Это не наши децибелы, это шкала где одно деление соответствует одному децибелу, а опорная SPL легко вычисляется из электромеханических параметров динамика любой программой.

** Как вы видите у всех именитых производителей в даташитах есть АЧХ, под тремя разными углами, в спецификации приведено в каких условиях проводились эти замеры, объем, камера, размеры передне панели. И люди этому верят.**

Часто лучше бы проверить, и получить более достоверную информацию, у каждого свои скелеты в шкафах.

" А про ваши измерения "
Мы писали про то как мы меряем, вот от этого и надо отталкиваться. Хотя мы и согласны, что условия измерения должны присутствовать в каждой спецификации.

[igor_kutuzov]

ACALab, возможно ли заказать МВ1324 , но с "пулей" вместо пылезащитного колпачка?
эта пуля вообще из чего ? она там неподвижная на керне ? или она - часть керна, или она вообще на диффузоре?

[Ламер со стажем]

Makcum Владимирович,

если нужна малая масса и низкая резонансная, то приведите хоть один пример динамика с малым смещением при таких условиях.
ИМХО другим способом не получить.

Спутаны совершенно разные понятия в одну кучу...
Во-первых, лёгкая мембрана и низкий Fs, говорит лишь о том, что у него большой Vas. Длина катушки и зазора это параметры мотора, которые косвенно говорят о возможностях динамика развивать приемлемое звуковое давление на НЧ диапазоне - толкать воздух, т.е. быть по сути насосом.
И хоть будь у динамика трижды супер низкая резонансная частота, если он не может двигать воздух в достаточном кол-ве, то и не будет толком никакого баса.

Есть короткоходы/длинноходы как "старой школы" - лёгкая подвижка, большой эквивалентный объём, скромный магнит, так и "новой" - соответственно всё наоборот.

если это так, что это не максимальное смещение а линейное.

Xmax это и есть линейное смещение. Только стоить добавить что откровенно говоря это Xmag, т.е. линейное смещение по магнитной системе.

[igor_kutuzov]

И хоть будь у динамика трижды супер низкая резонансная частота, если он не может двигать воздух в достаточном кол-ве, то и не будет толком никакого баса.

вот вот , все эти малыши которые я пользую ниже 46гц никак играть не хотят хотя по расчётам некоторые должны , видимо подвес не даёт нужной амплитуды ...
Ламер со стажем, значит надо длинноходную катушку и подвес, лёгкую подвижку, большой эквивалентный объём и большой магнит и будет зашибись? да, ещё и с пулей можно же такой динамик сворганить? тогда он и от 40 гц спокойно играть будет...

[Ламер со стажем]

вот вот , все эти малыши которые я пользую ниже 46гц никак играть не хотят хотя по расчётам некоторые должны , видимо подвес не даёт нужной амплитуды ...

Конечно не факт...
Но скорее всего да, точнее нужно в lspCAD-е посмотреть где начинаются ограничения по смещению.

Ламер со стажем, значит надо длинноходную катушку и подвес, лёгкую подвижку, большой эквивалентный объём и большой магнит и будет зашибись? да, ещё и с пулей можно же такой динамик сворганить? тогда он и от 40 гц спокойно играть будет...

Можно то можно, но куда как проще и грамотнее будет взять динамик бОльшего типоразмера (уж лучше брать площадью, а не ходом) и возможно, сделать +1 полосу.
Везде засады и компромисы - научишь маленькую головку хорошо басить, потеряешь в СЧ диапазоне...а если хочешь и того и другово, то такая головка будет стоить приличную денюжку

Ну а так, у скандинавов есть примеры достаточно длинноходовых головок 6.5" с ходом до +/-6.5мм
Или вот есть такой интересный аппарат http://www.adireaudio.com/Home/ExtremisMidwoofers.htm ход +/-13мм

[igor_kutuzov]

Ламер со стажем, надо то всего лишь на 8гц чтоб ниже играл чем 1324 , вот если б на него подвес типа как у 25гдн3 поставить (по ширше) может ход и не ограничевался бы , понятно что легче купить 3003 и сделать трёхполоску , но так и дурак сможет а вот те колонки на 25гдн которые я делал не нуждались в большом басовике . спрашивается зачем он тогда нужен? только потому что АСА не хотят сделать динамик чуть чуть с другими параметрами...

ADIRE интересная бошка

[Makcum Владимирович]

Спутаны совершенно разные понятия в одну кучу

почему же.
важна малая масса. если на НЧ можно удолетвориться Mms/BL то на СЧ BL=8...10 будет неуклюж, вряд ли будет тонко работать (с массой 18-25 гр).
значит малая масса нужна однозначно (сколько раз подтверждалось субьективно, может кто опровергнет?, очень бы хотелось).
малая масса влечет малый размер динамика (Sd). следовательно большое смещение (Х).

виду только единственный выход - использование материалов способные снизить Mms/Sd.
кстати Ламер со стажем,
почему так редко используют сотовые диффузоры? они наверно обладают меньшей массой...

[ZERO]

Ламер со стажем,
6,5** это далеко не 5**
чего тут сравнивать,совсем иной расклад

igor_kutuzov,
а чего зацикливаться на 13 см
при больших ходах полезут искажения Доплера,да и линейность подвесов при таких ходах весьма сомнительна
,надо переходить либо на 16 см
или ставить 4 штуки 13 см. в ряд
да и волна звуковая станет типа цилиндрической ????
кроме того АСА говорила о динамике с параболическим диффузором

Makcum Владимирович,
а как при приличной мощности будут себя вести сотовые диафрагмы ,типа балка защемленная с двух сторон ?
или тонкие и легкие диффузоры ?

[Ламер со стажем]

Makcum Владимирович,

Соотношение Mms/BL неадекватно даже для НЧ, в СЧ там, вообще, одними лишь грубыми Мms или BL не отделаешься, там другие материи...какая индуктвность ЗК, как диффузор ломает, какой переход к зонному излучению и т.д. и т.п.
А так, добрая половина всех 6.5" от скандинавов имееют примерно те цифры что ты привёл...и ничего, работают как-то.
Вообщем, кого как, а меня, одним лишь значеним Mms, не испугать

ZERO,

Да я и не для сравнения, а просто как пример...
Если уж нужно для сравнения, то у тех же скандинавов есть и 5" малыши с ходом +/-6.5мм, а так, в среднем по палате, планка уверенно находиться около +/-4мм
Или же, вот, опять американцы ваяют полнодиапазооный 4.5" c ходом +/-6мм http://www.creativesound.ca/pdf/WR125S.PDF

[Makcum Владимирович]

Или же, вот, опять американцы ваяют полнодиапазооный 4.5" c ходом +/-6мм

у Акалаб есть 5" с такой массой.
а это как минимум больший SPL.
да и реально из такого динамика много не выжмешь.
у пары динамиков Акалаб можно выжать 100дБ, тут меньше.
конечно не TS единым.... :twisted:

[ADDED=Makcum Владимирович]1117652309[/ADDED]
Ламер со стажем
"какая индуктвность ЗК"
МаксМан говорил что ты выкладывал где-то влияние индуктивности, так и не нашел....
но это однозначно палка при использовании катушек с большим диаметром.

[Ламер со стажем]

влияние индуктивности

Вот http://www.adireaudio.com/Files/Tech...ooferSpeed.pdf

[igor_kutuzov]

блин не уж то сделать голову со стомиллиметровым диффузором с диапазоном 40-7000гц и большим объёмом так уж не возможно ? какой уж там ход нужен для 40гц то ? не такой уж и большой чтоб говорить о всяких засадах , если уж 1324 со своим узеньким подвесом без завала играет 48 до 7000гц то при небольшом усовершенствовании наверно можно его заставить играть хотябы от 41гц , а несколько голов (twin drive или quad drive) мне вообще теперь не нравится , чувствуется буду переходить на одну бошку в ящике максимум со 130мм диффузором, но и таких то мо моим запросам тоже в ассортименте АСА нет

[Makcum Владимирович]

Ламер со стажем
спасибо.
там графики неоднозначные.
автор говорит что при подключении индукции пики стали запаздывать во времени, а то что они куда меньше по амплитуде - он умолчал.
это еще не ясно что важнее - временная характеристика постимпульсных колебаний или их вес относительно основного импульса.

а с массой вообще непонятки.
масса, как мера инертности, ведет себя на практике совсем наоборот - импульс затух раньше, но диффузор больше болтался в начальном промежутке времени. короче с точностью наоборот.

опять же повторю еще не ясно что будет хуже восприниматься субьективно - временная задержка или вес постимпульсных гармоник (колебаний).

[ADDED=Makcum Владимирович]1117694124[/ADDED]
igor_kutuzov,
а чем тебя это не устраивает?
из Акалаб больше не выжмешь