ИТУН - пошумели и...?

[Torp11]

Реальные пользователи есть тут? Лет пять назад покатилась волна ИТУН и что осталось после отлива?

[TheLivingOne]

Без задних решеток лучше?

Без задних решёток значительно хуже.
Похоже, советские конструкторы и правда академиёв кончали

PS С ИТУН аццки слышно артефакты mp3

[Nagema]

PS С ИТУН аццки слышно артефакты mp3 :(

"Дай я тя поцелую-II". :)

Причем мне аццки нравится слЫшать эти артефакты. :) Не напрягаясь. :) Вчера вон на сон грядущий наслаждался Валерием Меладзе /красивый вокал, считаю, просто по-человечески красивый, а, с учетом грузинской генетики -- не просто по-человечески :)/.

Так вот, мp3-пластинка состоит из сплошного брака пиратского рипания :) Но ведь, ёлки, как приятно ОДНОЗНАЧНО слышать эти погрешности, оценивая их огромность по пятибалльной шкале. :)

[larry]

собрал седня вот по этой схеме (вроде эт МФ-3), тока с другими номиналами. постоянка на выходе -0,6в, можно и защиту повесить. слушал только один канал, так что звучание оценить полностью не удалось, но вобщем не плохо... какие будут рекомендации/замечания?

[Nagema]

larry, если еще и греется ОУ, то это не постоянка на выходе, а переменка, причем в несколько мегагерц. Желательно зазырить осциллоскопом. Но в любом случае воткнуть RC-цепочку с выхода на землю, наверно, не помешает.

Или инвертирующие схемы не умеют возбуждаться?

[TheLivingOne]

Так там ведь уже есть заземление через R8-C6-R9.

[EUGENE]

Привет

собрал седня вот по этой схеме (вроде эт МФ-3), ... какие будут рекомендации/замечания?

Будут, будут!!!
1-е С1 лучше переставить к R4 (последовательно с ним до любой из ближайших точек на схеме), т.к. Ку по постоянному току >1.
2-е Сложно посчитать коэффициенты передачи определяемые ООС по току и ООС по напряжению.
Проще закоротить R5, Увеличить R7 до получения необходимого Ку (ООС по току) и увеличить R6 для получения N*Ку (ООС по напряжению)
N*Ку= R6 / [R4 + (R1 || R3)]
N - во сколько раз необходимо увеличить сопротивление нагрузки, что бы начала доминировать ООС по напряжению над ООС по току.
Человеческим языком: на сколько ограничить усиление на резонансе для ограничения добротности динамика
(и высших частотах!!!, где уже сказывается индуктивность катушки!!!)
Если выбрать N=5, то это сразу станет заметным на слух: уменьшится бубнение на резонансе и ухудшится ИТУН-овская "прозрачность". Но ещё терпимо.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Совершенно без злого умысла
ES
P.S. R8 C6 я бы уже соединил с землёй. Хотя может это и не правильно.

[Nagema]

А для чего вообще эти R8 и C6? /Я действительно не знаю, либо знал но забыл./

[EUGENE]

А для чего вообще эти R8 и C6? /Я действительно не знаю, либо знал но забыл./

Приблизительно- Грузят вых. каскад на ВЧ что бы не генерил.
С уважением
ES
P.S. Посмотри даташит на TDA2030A. Просто так. Таблицы, графики, схемы. Она хорошо документирована и поэтому полезна. Я получил массу удовольствия от таблицы питания микросхемы. До этого мог это и упустить (там где +20%).

[Nagema]

Приблизительно- Грузят вых. каскад на ВЧ что бы не генерил.

Я к чему и клонил: для загрузки выходного каскада по ВЧ совсем не надо сажать RC на резистор-датчик, нам ведь нужно отслеживать работу только динамика. Параллельная цепочка хоть и, условно говоря, активна за пределами звуковоого диапазона -- но все равно ведь висит на датчике. Чистоты эксперимента нету. Но народ почему-то упорно этого не понимает.

[EUGENE]

Я к чему и клонил: для загрузки выходного каскада по ВЧ совсем не надо сажать RC на резистор-датчик, нам ведь нужно отслеживать работу только динамика. Параллельная цепочка хоть и, условно говоря, активна за пределами звуковоого диапазона -- но все равно ведь висит на датчике. Чистоты эксперимента нету. Но народ почему-то упорно этого не понимает.

Не нужно, но учитывая малую часть вых. напряжения на датчике можно.
А параллельно динамику ещё и какая-то ООС будет на каких-то частотах.
Сегодня я бы уже не включал в ОС. Хотя, чистота эксперимента, думаю, особо не нарушится.
ES

[larry]

larry, если еще и греется ОУ, то это не постоянка на выходе, а переменка, причем в несколько мегагерц. Желательно зазырить осциллоскопом. Но в любом случае воткнуть RC-цепочку с выхода на землю, наверно, не помешает.

Или инвертирующие схемы не умеют возбуждаться?

ниче не греется. а вот со скопом проблематично. и насчет RC цепочки(вроде цобель называется) тож спорный вопрос куда ее вешать, на датчик или об землю.

[TheLivingOne]

Я к чему и клонил: для загрузки выходного каскада по ВЧ совсем не надо сажать RC на резистор-датчик, нам ведь нужно отслеживать работу только динамика. Параллельная цепочка хоть и, условно говоря, активна за пределами звуковоого диапазона -- но все равно ведь висит на датчике. Чистоты эксперимента нету. Но народ почему-то упорно этого не понимает.

Там ещё R6. Глубина ОС по току вообще невелика.

[larry]

Привет

Будут, будут!!!
1-е С1 лучше переставить к R4 (последовательно с ним до любой из ближайших точек на схеме), т.к. Ку по постоянному току >1.
2-е Сложно посчитать коэффициенты передачи определяемые ООС по току и ООС по напряжению.
Проще закоротить R5, Увеличить R7 до получения необходимого Ку (ООС по току) и увеличить R6 для получения N*Ку (ООС по напряжению)
N*Ку= R6 / [R4 + (R1 || R3)]
N - во сколько раз необходимо увеличить сопротивление нагрузки, что бы начала доминировать ООС по напряжению над ООС по току.
Человеческим языком: на сколько ограничить усиление на резонансе для ограничения добротности динамика
(и высших частотах!!!, где уже сказывается индуктивность катушки!!!)
Если выбрать N=5, то это сразу станет заметным на слух: уменьшится бубнение на резонансе и ухудшится ИТУН-овская "прозрачность". Но ещё терпимо.
С уважением и наилучшими пожеланиями
Совершенно без злого умысла
ES
P.S. R8 C6 я бы уже соединил с землёй. Хотя может это и не правильно.

пасиба за советы. бум пробовать...

[TheLivingOne]

Я кидал цобеля (R8 C6) на землю в симуляторе, что-то некрасивое получалось, но уже не помню, что. Кажется, он сильно "уводит" сигнал от ОС на землю, что в определённом районе увеличивает выброс на ВЧ.
Симулировать или мерить надо!!!

[EUGENE]

Привет

Я кидал цобеля ...

Цобель- это RC цепочка, в которой R примерно равна сопротивлению нагрузки, а С - компенсирует индуктивность катушки громкоговорителя. Цепляется параллельно динамику для выравнивания сопротивления нагрузки в диапазоне частот для пассивного фильтра. Ёмкость там порядка десятков микрофарад.
А 1...2,5 Ом, 0,1...0,3 мкФ - это цепочка от возбуждения на ВЧ. Они определяются изготовителем микросхем и указываются в документации.
С уважением
ES

[cka3o4nuk]

господа отпощусь и здесь может посоветуете что то господа есть усилочек собранный на мф2 основе
печатку скрин прилагаю
собственно проблема в следующем
на 2х каналах большая постоянка
на левом 90мв
на правом 140...
как фиксить?



изменения схемы не предлагать

[Nagema]

cka3o4nuk, а какой смысл давать печатку? :) Схему давай. Только фактическую, которая у тебя собрана.

[TheLivingOne]

Цобель- это RC цепочка, в которой R примерно равна сопротивлению нагрузки, а С - компенсирует индуктивность катушки громкоговорителя. Цепляется параллельно динамику для выравнивания сопротивления нагрузки в диапазоне частот для пассивного фильтра. Ёмкость там порядка десятков микрофарад.
А 1...2,5 Ом, 0,1...0,3 мкФ - это цепочка от возбуждения на ВЧ. Они определяются изготовителем микросхем и указываются в документации.
С уважением
ES

Да, наверное, следовало писать "RC", а не цобель. В остальном всё правильно

[Hennady]

Да, наверное, следовало писать "RC", а не цобель...

TheLivingOne то, о чем пишет EUGENE, это и есть Цобель

...В остальном всё правильно

То, чем занимается Nagema называется "RC"-...низмом, и что тут правильного?

[cka3o4nuk]

если не ошибаюсь то как то так

и оригинал схемы
земля на первичке и вторичке транса не соединена.

такое собрано и работает без постоянки (ну или 5-8мв уже не помню)