Помогите с выхлопом для PCM64P-K

[Monolith]

Плейер Сони 557ESD. Вообщем, началось со стандарта, что удалил кондёры с выхода и отцепил ушной усь. Теперь вопрос добить до приемлемого уровня весь выхлоп, или вообще сделать другой, более качественный. Перерыл кучу тем тут, схем много, глаза разбегаются

Подскажите пожалуйста отработанные, проверенные ушами схемы, подходящие для моего ЦАПы? Или можно имеющийся выхлоп доработать до высокого уровня? Сам я, к сожалению, не силён

привожу схему на один канал:


полный мануал, если надо, есть здесь:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19174

на первом месте для меня - качество звука. Чтоб динамика, детальность, насыщенность тонкими материями, наполненность голосов - на высоте!

И желательно использовать родное питание +-15В, там оно отдельное, от своего транса.

Для облегчения поиска по теме того, что проделано, выношу сюда всё по порядку и в дальнейшем буду дополнять:

1) разделительные ёмкости убраны как класс.
2) этими емкостями зашунтированы кондёры в первичном БП цифры и аналога
3) ушной усь выкинут из тракта
4) диоды в цифре и аналоге заменены на Шоттки 31DQ10
5) ОУ в УВХ и буфере заменены на AD845JNZ, установлены на цанговые панельки для дальнейших экспериментов
6) На всех ОУ выставлен offset в "0"
7) Произведено шунтирование всех ОУ электролитами Low-ESR прямо на ногах питания
8) Заменены электролиты в ИОНах ЦАПов на Elna SilmicII

[Monolith]

А какая у Вас акустика,если не секрет?

Попрошу прощения, но дабы не распалять неоправданные споры о компетентности оценки звука в зависимости от акустики, я не скажу, какая у меня акустика Оценку провожу не только на акустике, но и на наушниках, т.к. по семейным обстоятельствам часто вынужден слушать музыку в "ушах".
Скажу лишь, что даже жена сказала "ого", когда включила Тони Брэкстон...

[Михаил45]

Да не хочешь,не говори.На жену не ссылайся,ее на форуме нету.Лучше про глубину сцены в наушниках расскажи.Интересно.

[Monolith]

На жену не ссылайся,ее на форуме нету

Данная ссылка не с проста.

Лучше про глубину сцены в наушниках расскажи.Интересно.

В наушниках она тоже чувствуется, достаточно хорошо. Самые отдалённые звуки звучат приглушённо, но они звучат всё-таки из-далека, солирующие инструменты и голоса - близко, более крупным планом и между ними всё вполне чётко эшелонировано, сцена вполне ощутима и в глубь и в ширь. Конечно, всё это с поправкой на звук в наушниках, но так или иначе, звук в них чувствуется, потенциал передаётся, с более-менее построением.

[Serg_Zyko_]

На жену не ссылайся,ее на форуме нету.

Почему не ссылайся.
Женщины очень чувствительны к качеству музыки.
Ей неважно, сколько и каких ОУ заменено в аппарате, главное - чтоб звук хороший был.
Сказано "ого" - значит так и есть.

[vd_two]

Согласен. Мнение пары ушек, не обремененных нашими заморочками, весьма важно

[SergioT]

Вдоволь натвикашись свою CDP XA2ES , поставил линксоида и понял, что все предшествующие действия (клок, питание, ОУ, ключи мьют, разделительные электролиты) - технический онанизм Сколько людей, столько мнений

ХА2 стоит у меня счас дома разобранный в гавно, на глубокой переделке. ЦАП неплох фильтр тоже может работать а вот видать Курент пульс после цапа гробит все.
Можно его убрать, но новую плату ЦАП встроить проще.
Хозяин аппарата взял его на замену слегка твикнутого Кенвуд 3090, как же он офигел когда услышал отстойный звук сони!

Добавлено через 1 минуту

К тому же, я бы не сравнивал XA2ES с 557ESD

Эт точно..

[Monolith]

Вообщем, заменил вчера буфер.

Вот теперь самое интересное. Пока в буфере оставалась NE-шка, звук был как бы облизан, передний план звуал крупно, и дальше по мере убывания планов звук становился чем дальше, тем мутнее, приглушённее. Отсюда ощущение большой глубины в наушниках и возникало. Далее, Fase-эффекты в трансе были сильно заглажены, будто и нет эффекта вовсе, хотя раньше аж губы сводило не произвольно.
При таком раскладе самым выгодным образом прозвучали джаз, соул, арт-рок - очень шикарно, вылизанно, я бы сказал интимно.
Замена буфера расставила всё на свои места - приглушённости прояснились, звук просветлел, детали зазвучали, давешний хай-хэт услышан, скорость атаки - супер. В ушах глубина стала привычно плоссковатой, зато на акустике - очень глубоко и широко, реально ощущение зала. Бас отличный - низкий, чёткий и разборчивый. В общей картине нет мусора, всё чистенько, звуки кристальны.

Вообщем, такой результат только радует

Мне вот интересно, а что если буфер вообще убрать? и какова ценность резисторов R421, 422?

[vd_two]

Буфер убирать не стоит. Резисторы тоже. Они обеспечивают стабильную работу на емкостную нагрузку (кабель). Можно уменьшить их величину раза 2-4, добавив конденсатор 50-100пф праллельно контактам реле RY1101 (1102), организовав таким образом ВЧ защитный фильтр. Попробуйте.

[Monolith]

Можно уменьшить их величину раза 2-4

Тогда, пожалуй, не стану их трогать, там стоят высококачественные резисторы, а менять их на простые как-то не с руки

[vd_two]

Конденсатор добавить все равно можно. С большой вероятностью подойдет стоявший в коррекции старого буферного ОУ.

[Monolith]

ок, это попробую

[ZugDuk]

К примеру, есть одна насыщенная композиция, в которой солирует рояль и фортепиано. Каждый исполняет свою партию, но звучат они в унисон так, что сливаются вместе на дешёвых аппаратах, а на 557 в стоке казалось, что это рояль в 4 руки, т.е. не угадывался второй инструмент. Теперь он явно прорисован, одна нота в одном регистре имеют заметное тембральное различие. Вероятно, этому и Шоттки поспособствовали, я тщательно их не слушал. Потом, мельчайшие детали и раньше были, но теперь они слышны более явно. Хотя в верхнем диапазоне, в одной композиции я явно не услышал лёгкий хай-хэт, который имеет место быть, он только едва проступил, раньше он был более заметен.

Offтопик:
Вот аудифилия это оно и есть ? т.е. расслушивание звуков ?

А вообще, такое впечатление, что фокусировка настроилась по глубине, как на фотографии - все планы по глубине чёткие. Они и раньше вроде чёткие были, похоже, раздвинулись по глубине, от того не сливаются друг с другом, каждый звук на своём удалении и каждый потрогать охота.

Вот как люди умеют конвертировать слышимое в видеоизображение ? У меня слышимое вызывает эмоции, но я не могу сопоставить этому никакого изображения.

[Михаил45]

Уважаемый ЗУГДУК. Не расстраивайтесь.Человек нашел себе занятие-замена ОУ.И слышит результат. Очень хорошо.ОУ много, хватит надолго.Это и есть звукофилия или самообман самодельщика.

[ИГВИН]

Михаил45, глубина вашей мысли соперничает с её полезностью

Добавлено через 1 минуту

Покупая лицензионный windows, ты помогаешь Америке нести всему миру свободу и демократию

Это пять!

[nazar]

Offтопик:

Вот аудифилия это оно и есть ? т.е. расслушивание звуков ?

а ты типа этого не знал

[vd_two]

Очень хорошо.ОУ много, хватит надолго.

Offтопик:
Для Вас их наверно много. С виду очень похожи. Даже ножки совпадают!

[Ремонт-NIK]

Вот теперь самое интересное. Пока в буфере оставалась NE-шка, звук был как бы облизан, передний план звуал крупно, и дальше по мере убывания планов звук становился чем дальше, тем мутнее, приглушённее. Отсюда ощущение большой глубины в наушниках и возникало. Далее, Fase-эффекты в трансе были сильно заглажены, будто и нет эффекта вовсе, хотя раньше аж губы сводило не произвольно.
При таком раскладе самым выгодным образом прозвучали джаз, соул, арт-рок - очень шикарно, вылизанно, я бы сказал интимно.
Замена буфера расставила всё на свои места - приглушённости прояснились, звук просветлел, детали зазвучали, давешний хай-хэт услышан, скорость атаки - супер. В ушах глубина стала привычно плоссковатой, зато на акустике - очень глубоко и широко, реально ощущение зала. Бас отличный - низкий, чёткий и разборчивый. В общей картине нет мусора, всё чистенько, звуки кристальны.

описание звучания NE-шки сильно напоминает плохую блокировку по питанию,или большой уровень ВЧ-мусора на входе.
NE-шки обладают хорошей детальностью,атакой и басом,звук с легким "теплым" окрасом,или как вариант -"вечерний" звук,т.е. без излишней яркости.Сцена и ВЧ -естественно звучат,сцена почти трехмерная,ВЧ с естественным затуханием и тембром.
Проверено на микросхемах от ТИ,

Offтопик:
разными ушами.

[Monolith]

Off:
Вот аудифилия это оно и есть ? т.е. расслушивание звуков ?

Наверное, я лично не знаю чёткого определения аудиофилии, как, наверное, и все остальные. Я слушаю музыку, но музыка состоит из звуков, призвуков...

Вот как люди умеют конвертировать слышимое в видеоизображение ? У меня слышимое вызывает эмоции, но я не могу сопоставить этому никакого изображения.

Видимо, у каждого по-разному. Слышимое вызывает эмоции, бесспорно, когда качество звука это действительно позволяет. Но если качество хреновое, то музыка тебе просто нравится, но сильных эмоций и переживаний, каких-то размышлений особых оно не доставит. Касаемо визуализции, так и есть и это, опять таки, особенности личности, психики конкретного человека и его восприятия не то, чтобы музыки, а окружающего мира вообще. Вот есть математический склад ума, а есть образный, художественный, чтоли...

Михаил45,

Не хочу вызывать лишних споров, скепсиса и т.д., но искал я себе не занятия, их в предостатке, а звук, качества коего как раз таки маловато было. Теперь значительно, значительно лучше и я доволен, причём не только тупо ОУ поменяны...

Михаил45, глубина вашей мысли соперничает с её полезностью

однозначно!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от ZugDuk
Покупая лицензионный windows, ты помогаешь Америке нести всему миру свободу и демократию

Это пять!

Вот этого не понял, если честно, и оригинала сообщения не вижу. По поводу фразы согласен, но причастность сабжа к моей теме - не вижу...

описание звучания NE-шки сильно напоминает плохую блокировку по питанию,или большой уровень ВЧ-мусора на входе.
NE-шки обладают хорошей детальностью,атакой и басом,звук с легким "теплым" окрасом,или как вариант -"вечерний" звук,т.е. без излишней яркости.Сцена и ВЧ -естественно звучат,сцена почти трехмерная,ВЧ с естественным затуханием и тембром.
Проверено на микросхемах от ТИ,
Off:
разными ушами.

Подтверждаю практически ВСЁ, Вами сказанное, кроме атаки и баса. Звук их действительно очень детален, тёплый, вечерний, он реально вызывает ощущения лампового тракта и винилового источника. Это всё я услышал, когда убрал кондёры с выхода. Разница звука оказалась такая сильная, от элементарного действа, что я был просто в шоке!
Однако, атака и бас - слабое место, атака была сильно сглажена, звук был шибко зализан, без остроты, баса в прямом тракте не хватало, разве что на записях, где его изначально в предостатке - там он глубок и разборчив, спору нет, но опять таки, сглажен. После изменений он стал лучше, чётче и ещё разборчивей, он стал великолепен, другого представить трудно. Атака стала отличной, звук очень быстрый, макродинамика куда круче, чем было. Вот в микродинамике - вопрос, где лучше. С NE-шкой слышно было просто всё, что есть на диске. Теперь вроде тоже всё слышно, и с лучшей атакой, но чёрт побери, НЕ-шки так душевно, так захватывающе и душераздирающе звучали... Теперь такого нет, НО!!! Обратно я их не верну - факт. Звук более натурален, чуть меньше сибилянтов, хотя ощущение есть, что диапазон вверх расширился. Скорость атаки выше похвал, бас очень хорош, он быстрый, чёткий и очень разборчивый, и очень низкий, в "ушах" иногда становится больно перепонкам, не от громкости, а именно от инфраниза, до 10Гц я его слышу хорошо (особенность слуха, выше 17кГц мне уши режет, 22-23кГц мне охота убжеать из помещения, на мозг сильно давит). При этом, тёплый и душевный характер всё же остался, я делал уже заметку, что это, скорее всего, особенность ЦАПы, нежели самого выхлопа...

На нынешнем этапе мне предстоит собрать новый ИОН и изменить цепь деэмфазиса.

[Шурик]

Monolith, А наушники какие?

[Monolith]

AKG K271L Studio
есть слухи, что такими сам Ростропович пользовался