Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Анатолий_В]

Возможно стоит поработать в направлении источника сигнала ;)

Не думаю, что проблема невысокой прозрачности в источнике. При прослушивании на наушники слышно все.
После усилителя займусь конечно и источником.

Добавлено через 24 минуты

Анатолий, линейность с частотой слишком быстро падает. Возможно, помеха от ВК где-то проникает, поэтому и видимый хвост гармоник получается длинный.

Вы и раньше на это указывали. Не уделил тогда должного внимания на поиск и устранение причины.
Попробую чуть аккуратней сгенерировать сигналы сингенами с компенсацией гармоник. На спектры 3 и 7кГц уделил мало времени.

В целях экономии времени и средств практически принял решение повторить предыдущий аппарат с небольшими изменениями и форсированием напряжения питания УН. Теперь снова задумался.

Надо попробовать и более высокие частоты. Я раньше увлекался измерением ИМИ. Но похоже обычный Кг легче анализировать, а для таких усилителей он похоже неплохо описывает качество. (Радио 1981\12 Пикерсгиль, Беспалов: Феномен "транзисторного" звучания)

Наверное можно попробовать экранировку и небольшую перекомпановку.

Offтопик:
Тут видно как Халкровцы в отсек упрятали катушку индуктивности http://www.bvi.ru/halcro.html

Добавлено через 46 минут

линейность с частотой слишком быстро падает

Смотрел еще графики. не соглашусь. 1кГц пятая -113дБ, 7ая -123дБ.
3кГц пятая -114дБ, седьмая -122дБ, 7кГц пятая -107, седьмая -110дБ.

Падение начинается на частотах около 35кГц. Но на этих частотах глубина ООС начинает падать (в УН два резистора по 435к). Но конечно нужно сделать все аккуратней. Сильно грязные исходные спектры.

[Audiomaniac]

Анатолий_В,

Не думаю, что проблема невысокой прозрачности в источнике. При прослушивании на наушники слышно все.
После усилителя займусь конечно и источником.

Ну, если не хватает только того, чтобы добиться такой же прозрачности, как в наушниках - значит звук на самого деле ого какой. Наушники-то прямо в уши дуют, без всякого взаимодействия с комнатой, не говоря уж об отличиях в собственно излучателях.

Вы и раньше на это указывали. Не уделил тогда должного внимания на поиск и устранение причины

Когда мы год назад в ветке про улучшение линейности 3886 занимались этим вопросом, пришли к единодушному выводу, что начиная примерно с Кг 0.01% и ниже начинают доминировать КОНСТРУКТИВНЫЕ искажения, надо на этом аспекте и сосредоточиться.
Но, надо сказать, что зен4 с теми же АС показал существенно большую ясность и прозрачность звучания, чем 3886 в классическом инверт.включении на моей плате, несмотря на гораздо более высокий Кг.

[LepekhinV]

Тут видно как Халкровцы в отсек упрятали катушку индуктивности http://www.bvi.ru/halcro.htm

СильнО! У меня выходной ФНЧ вообще не "ложится" в конструктив. Придётся,видимо,делать 2 коробчатых отсека на задней стенке,и в них уже ставить фильтры.

Offтопик:
Для этой цели купил коробочки алюминиевые.Распродают в нащей радиолавке "блоки аварийного зажигания"- 67 руб всё удовольствие.

[Анатолий_В]

Почему-то не пробовал тесты с НЧ провести. Надо попробовать по методике, изложенной в статье Пикерсгиль... Анализатор в ENU1212m похоже нехилый.

Добавлено через 4 минуты

значит звук на самого деле ого какой.

Уступает Микроутопии, которую слушал, но превосходит Кабаса Риву. Хотя влоб не сравнивал. Так кажется.

[Audiomaniac]

Отличить "наведенные на вход искажения" от искажений собственно УНЧ можно, подключив вход измерительного устройства на вход УНЧ и подключая/отключая нагрузку - если при подключении нагрузки искажения растут, значит ОНО наводится на конструктив.

[Bengo]

LepekhinV
Коробочка от "блоки аварийного зажигания" должна обеспечить небольшую ёмкость катушка-экран, насколько понимаю.
Около двух лет назад я пробовал одевать катушки в цилиндрические алюминиевые экраны. Причём, поместил их туда в поисках "пропавшего" после переделки усилителя звука, а стало ещё хуже. Вскорости снял.

[Л. Зуев]

Смотрел еще графики. не соглашусь. 1кГц пятая -113дБ, 7ая -123дБ.
3кГц пятая -114дБ, седьмая -122дБ, 7кГц пятая -107, седьмая -110дБ.

Да, на 5-ю и 7-ю гармоники я не обратил внимания, а 3-я быстро растет с частотой уже на входе усилителя. На картинке "Spectrum 7kHz" ее уровень на входе даже немного выше, чем на картинке "Spectrum 3kHz" - на выходе.

[Анатолий_В]

Отличить "наведенные на вход искажения" ...

Я это знаю. Правый канал это спектр на входе. Попробую отключить нагрузку и вообще отключить кабель (у меня распайка выхода карты на вход в разъеме кабеля). Но раньше такое проверял и ничего не менялось во входном спектре.

Добавлено через 3 минуты

а 3-я быстро растет с частотой уже на входе усилителя.

Да карта кривая

ее уровень на входе даже немного выше, чем на картинке "Spectrum 3kHz" - на выходе.

Похоже ровно на столько же на сколько выше уровень основного тона (на 0.3дБ). Я не подбирал делитель с большой точностью. Думаю если бы в самом деле были проблемы, то не получилось бы красивых картинок по ИМИ при подаче 29кГц+30кГц. Проверю конечно еще раз, но ранее уже проверял. Попробую сгенерировать синегенами 7кГц и подавить первые несколько гармоник в исходном спектре.

Добавлено через 54 минуты
Тут Сергей Агеев пишет о причине несколько жесткого звучания Halcro DM58 и DM68.
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1124
Я удивлялся почему столь скромные спектры DIM-100 у столь крутых аппаратов.
Спектры из журнала Stereophile

[.Васильев]

Может и не втему , но уж извините . есть такие ВС-ки ВС550С-ВС560С только разных производителей . одни точно Филипс , про ВС560С продавец сказал якобы онсеми.не подскажите кто есть кто ?

[renovator]

про ВС560С продавец сказал якобы онсеми

Максим, привет. Как то купил очень похожие, на митинском рынке, так вот не смотря на то, что на них индекс "с" стоял, бета выше 180 не поднималась, продавец тоже про онсеми говорил Вечером выложу фотку новых NXP, в таком же корпусе, но 100% оригинал.

[.Васильев]

Максим, привет. Как то купил очень похожие, на митинском рынке, так вот не смотря на то, что на них индекс "с" стоял, бета выше 180 не поднималась, продавец тоже про онсеми говорил Вечером выложу фотку новых NXP, в таком же корпусе, но 100% оригинал.

Здравствуй Вадим. у этих с коээфициентом все в порядке 490-520 примерно так с небольшим расбросом.покупал там же на митьке.емкости еще не мерял, переходник куда то заныкал.

[renovator]

одни точно Филипс , про ВС560С продавец сказал якобы онсеми

Максим, фото своих ВС прикладываю, в сопроводительной документации значился производитель NXP, но особых отличий не видно Как говорится, не левак и хорошо!

[Л. Зуев]

Тут Сергей Агеев пишет о причине несколько жесткого звучания Halcro DM58 и DM68.
https://forum.vegalab.ru/showpost...postcount=1124
Я удивлялся почему столь скромные спектры DIM-100 у столь крутых аппаратов.
Спектры из журнала Stereophile

Судя по спектрам, искажения небольшие, но с "жестким" характером. Продукты искажений с частотами 17 и 22 кГц на первой картинке по уровню даже больше составляющих меньшего порядка с частотами 18 и 21 кГц.

[Анатолий_В]

Спектр при откл входном кабеле. Спектр при отключеной нагрузке. Спектр при генерировании сингенами с компенсацией второй и третьей гармоники в исходном сигнале.

[Анатолий_В]

Похоже, что при подкл. нагрузки растут искажения высоких порядков. Надо попробовать откл нагрузку при генерировании сингенами (как всегда не хватило времени )
При токе покоя 520мА искажения больше, чем при токах около 100мА.
Но 0.002% не так уж плохо.
Интересно, что звучание при больших токах нравится больше. Наверное надо посмотреть спектры на меньшей мощности. Слушаю я не громко.

Добавлено через 12 минут
Пока выводы у меня такие. Спектр, как и полагается транзисторному аппарату достаточно длинный но спадающий монотонно. Повысив напряжение питания УН и переведя первый транзистор ВК на повышенное напряжение питания искажения должны уменьшится децибел на 10. Улучшив конструктив и сделав более мощный ВК (как предлагалось Леонид) думаю уменьшится влияние нагрузки.
Выводы эти ничего нового по сути не несут. Все это уже реализовано и описано в этой ветке. Однако не помню, чтобы были представлены спектры на которых были бы намного более низкие искажения (Новый аппарат Леонида не в счет).
Возможно ошибаюсь и Maxim_A были представлены такие спектры.

[Bengo]

Интересно, что звучание при больших токах нравится больше. ....... Слушаю я не громко.

Как сообщал ранее, такие же выводы и

0.002%

не говорят о проблемах в конструктиве.

надо посмотреть спектры на меньшей мощности

Хорошо бы, мне измерить нечем.

[fakel]

Жесткая отсечка?

[Л. Зуев]

Спектр при генерировании сингенами с компенсацией второй и третьей гармоники в исходном сигнале.

С подавлением гармоник на входе стало заметно лучше, хотя 2-я гармоника скомпенсировалась не очень хорошо. Можно еще попробовать в режиме 24/96 искажения померить. Там линейность карточки должна быть немного выше.

Пока выводы у меня такие. Спектр, как и полагается транзисторному аппарату достаточно длинный но спадающий монотонно. Повысив напряжение питания УН и переведя первый транзистор ВК на повышенное напряжение питания искажения должны уменьшится децибел на 10. Улучшив конструктив и сделав более мощный ВК (как предлагалось Леонид) думаю уменьшится влияние нагрузки.

Да, с учетом последних изменений и при оптимальном токе покоя должно быть получше, и уровень высших гармоник должен спадать быстрее.

[Анатолий_В]

0.002%

не говорят о проблемах в конструктиве.

Подключение нагрузки увеличивает искажения на 10дБ. Возможно так и должно быть вне зависимости от конструктива. Не знаю. Цифра же в самом деле неплохая.

Жесткая отсечка?

Это Вы о чем?

[Л. Зуев]

Подключение нагрузки увеличивает искажения на 10дБ. Возможно так и должно быть вне зависимости от конструктива. Не знаю. Цифра же в самом деле неплохая.

У меня в новой версии влияние нагрузки намного меньше.

Относительно медленный спад высших гармоник под нагрузкой, я думаю, все-таки связан в данном случае с достаточно большой величиной паразитных индуктивностей плеч ВК.