Complemetary ZEN IRFP9240/240 Class A

[Ivan_]

Наткнулся тут на статейку от Nelson Pass:
http://www.passdiy.com/pdf/zen-v5-hires.pdf
Может кто собирал? Какие будут мнения?
Ещё напрашивается замена транзисторов на латералы 2sk1058/2sj162.

[cka3o4nuk]

господа а на сам ZEN 4 какие трансы идеальны на вход? и нужны ли они там

[CS-A]

господа а на сам ZEN 4 какие трансы идеальны на вход? и нужны ли они там

как зайцу пятая нога.

[Yury Novikov]

Только очень хороший нужен, буфер то!

Я работаю над этим.

[cka3o4nuk]

как зайцу пятая нога.

а если просто линейные ? для того что бы было меньше не четных гармоник и тп
господа вопрос намбер 2 какой мощности нужен транс на 2 канала зена ?
и какой емкости баночки в бп

Добавлено через 54 минуты
господа и еше 1 вопрос не по теме ... еше бы для ушей усь тоже класс а

[CS-A]

а если просто линейные ? для того что бы было меньше не четных гармоник и тп

каким образом транс может гармоники уменьшать???

[cka3o4nuk]

CS-A, ответ А.Воробьева про трансформаторы

Доброе утро!
Имеет смысл. Если включить качественный трансформатор на входе усилителя, то всегда будет заметное улучшение в звуке. На слух это расширении полосы пропускания, улучшение динамики и микродинамики, а также снижение нечетных гармоник. Что делает звук очень похожим на ламповое звучание. Для этого специально были разработаны линейные трансформаторы TFP-212. Данные на них у меня есть в кабинете. Можно поступить иначе, заменив резистор на входе усилителя (обычно его номинал 47 кОм), дросселем серии ТСМ (сверх-высокого разрешения). Его индуктивность в районе 20Гн-40Гн, а активное сопротивление менее 1 кОм Эффект по звуку будет такой же, а вот электрические параметры самого усилителя существенно улучшатся. В основном это скажется на стабильности и уменьшению КНИ. Но для каждой схемы нужен индивидуальный подход.
Это справедливо как для схем выполненных на транзисторах, микросхемах, так и на лампах.
С уважением, Александр.

[CS-A]

Цитата:


Доброе утро!
Имеет смысл. Если включить качественный трансформатор на входе усилителя, то всегда будет заметное улучшение в звуке. На слух это расширении полосы пропускания, улучшение динамики и микродинамики, а также снижение нечетных гармоник. Что делает звук очень похожим на ламповое звучание. Для этого специально были разработаны линейные трансформаторы TFP-212. Данные на них у меня есть в кабинете. Можно поступить иначе, заменив резистор на входе усилителя (обычно его номинал 47 кОм), дросселем серии ТСМ (сверх-высокого разрешения). Его индуктивность в районе 20Гн-40Гн, а активное сопротивление менее 1 кОм Эффект по звуку будет такой же, а вот электрические параметры самого усилителя существенно улучшатся. В основном это скажется на стабильности и уменьшению КНИ. Но для каждой схемы нужен индивидуальный подход.
Это справедливо как для схем выполненных на транзисторах, микросхемах, так и на лампах.
С уважением, Александр.

Спасибо за информацию. А на полную статью есть ссылка?

[cka3o4nuk]

CS-A, это личка а не статья.

[CS-A]

cka3o4nuk
А вообще это вызывает ассоциации с Эксайтером. Только там наоборот происходит добавление ВЧ гармоник.

[Yury Novikov]

Не нужен в зене трансформатор на входе. Разьве что как развязывающий, но вообще нафиг он там не нужен.

[Hennady]

Не нужен в зене трансформатор на входе. Разьве что как развязывающий, но вообще нафиг он там не нужен.

Yury Novikov не совсем так, я тут сидел "кумекал". Та схемка, что пытается сделать Иван хороша тем, что ее можно попробовать включить мостом, тогда во-первых не нужно использование двухполярного питания. Отсутствие выходного конденсатора и т.д....
Трансформатор на входе - здесь да, неодходимо понимание зачем он нужен , ну если например сделать(использовать) симметричный вход, ну или типа того.
У меня пока нет готового решения с трансформатором на входе, вот в качестве межкаскадного между драйвером и выходным каскадом, тут да - есть над чем помыслить....

вот пример мостовика:

[Hennady]

Hennady, скинте плз ссылочку на схему этого гиратора?

Logger вот держи, у меня такие схемки в "библиотеки", но их необходимо будет доработать под конкретную реализацию:

[Logger]

... вот тут упрощений не надо, то что у тебя диодный мост нагружен на банки в 10000мкф не есть "даст ист гут", хотя если применены диоды HER502, HER802 или вообще HER1602 то их можно нагрузить на эти банки, но через проволочные резисторы 0,1Rх5W. Тогда и фонить даже без стабилизатора не будет, но наличие RC обязательно...
Если таких диодов нет, тогда мост нагрузить на емкость в 4700мкф для диодов Шоттки или 2200 для обычных диодов, и далее через резистор 0,22Rх5W на банки 10000мкф...

Кстати, забыл в тот раз спросить, а не проще ли "мягкий" старт собрать? Зачем терять мощь на резисторах между банками учитывая что это класс А?

[Logger]

Logger вот держи, у меня такие схемки в "библиотеки", но их необходимо будет доработать под конкретную реализацию:

Спасибо! Вот нашел на вики такое определение гиратора: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...5%D0%BF%D1%8C).

[cka3o4nuk]

господа почитал несколько форумов по поводу зена 4й версии
на одном настоятельно советуют заменить транзисторы на

Дело в том, что из даташитов не видно нелинейных искажений, которые в последствии даст усилитель. Их конечно можно условно разглядеть по ВАХам, но это не просто. IRFP054 дает уровень искажений примерно в 10 раз ниже чем все прочие IRFы. Я их порекомендовал просто из практического опыта применения и замеров в этой схеме. Собственно 054 это на сегодня вообще единственные транзисторы из всех IRFов, которые можно использовать в схемах без ОООС, с приемлемым уровнем искажений.

и сразу з же следующий вопрос Нельсон пасс пишет что имеет смысл завысить ток покоя для получения - более низкого коэффициента искажений....
до какого значения поднимать и как ?

радиаторы планирую вот такие на 1 канал

http://www.chipdip.ru/product0/653401287.aspx

и последний вопрос чем бы вы посоветовали регулировать громкость господа?
думаю о покупке качественного alps- вопрос какого и где или есть что то принципиально лучше?

как вариант вот такой если он стоящий

[Yury Novikov]

и сразу з же следующий вопрос Нельсон пасс пишет что имеет смысл завысить ток покоя для получения - более низкого коэффициента искажений....
до какого значения поднимать и как ?

Повышать можно до максимума, который держат транзисторы, но не надо забывать что чем больше ток, тем больше будет рассеиваться тепла. Радиаторов на картинке хватит с большой натяжкой на ток покоя 3А, максимум 5А. При обдуве может быть на 10А. У меня чтоб получить 50вт на выходе от фолловера, радиатор был плита, размером с боковую стенку компового корпуса, высотой ребер 5см. Радиатор был сильно теплым.

на одном настоятельно советуют заменить транзисторы на

Человек который советует видел IRF054 только в микрокапе. Там у них модель кривая, поэтому микрокап врет с искажениями. В жизни они ничем не отличаются от остальных IRFов. Возможно имело бы смысл заменить IRFы на нормальные латералы для линейных применений. Тогда искажений наверное было бы поменьше. Хотя их там и без всяких замен не критично.

[Hennady]

Кстати, забыл в тот раз спросить, а не проще ли "мягкий" старт собрать?...

Не проще. Я понимаю мягкий старт для концертных усилителей ватт от 100 до 500 и выше. Но если обычному бытовому усилителю до 50 ватт требуется "soft start", то по мне так на х... он такой нужен ...

проволочными резюками мы "разгружаем" выпрямительные диоды от конденсаторных "банок" - это принципиально важно...

....Зачем терять мощь на резисторах между банками учитывая что это класс А?

тогда поставь дроссель или диод в прямом включении (на худой конец) ...

[Logger]

Не проще. Я понимаю мягкий старт для концертных усилителей ватт от 100 до 500 и выше. Но если обычному бытовому усилителю до 50 ватт требуется "soft start", то по мне так на х... он такой нужен ...

Что-то я не совсем понял причем здесь мощность усилителя. Скорее уж необходимость использования "мягкого старта" или резисторов связана с емкостью банок.
"Мягкий старт" работает только в момент включения усилителя, позволяя плавно зарядить банки выпрямителя, избавляя диоды и обмотки трансформатора от сильного скачка тока. И дальше никак не влияет на работу усилителя, а резисторы все-таки остаются и после зарядки банок.

тогда поставь дроссель или диод в прямом включении (на худой конец) ...:roll

К сожалению в свое время я не смог найти подходящие (по току) промышленные дросели который можно было бы настроить на 100Гц. Слишком уж громоздко плучалось

Logger вот держи, у меня такие схемки в "библиотеки", но их необходимо будет доработать под конкретную реализацию:

Вот по последней схеме (где IRF740, "Электронный фильтр") вопрос, а каким образом здесь достигается фильтрация именно 100Гц? Какие элементы настроены на эту частоту?

[Alex]

Вот по последней схеме (где IRF740, "Электронный фильтр") вопрос, а каким образом здесь достигается фильтрация именно 100Гц?

А кто сказал что он именно 100гц фильтрует ?

Какие элементы настроены на эту частоту?

Да никакие ни на что не "настроены". Нижняя частота зависит от постоянных времени цепочек в гейте. И она существенно меньше чем 100гц.

вообще-же работа "элеткронного дросселя" где уже только не расписана!

[Logger]

А кто сказал что он именно 100гц фильтрует ?

А кто сказал что нет? просто если не ошибаюсь, в ламповых схемах, если в БП используются "обычные", не электронные дроссели, то их резонансную частоту стараются подбирать на 100 Гц, чтобы гасить сетевой фон. Я думал что и в "электронном" дросселе делается нечто подобное.

Да никакие ни на что не "настроены". Нижняя частота зависит от постоянных времени цепочек в гейте. И она существенно меньше чем 100гц.

Если говорить об вышеупомянутой схеме, это два электролита на 47u и резистор 200к?

вообще-же работа "элеткронного дросселя" где уже только не расписана!

Поделитесь ссылками на эти источники?