ИТУН - пошумели и...?

[Torp11]

Реальные пользователи есть тут? Лет пять назад покатилась волна ИТУН и что осталось после отлива?

[sw_filja]

Hennady, спасибо. А если ОУ одинаковые, то пофиг очерёдность?
Nagema, хочу фазолинейный фильтр, как у devisangela. Он относительно простой только 2-го порядка. Вот и не уверен, достаточно ли будет 2-го порядка без режекторного фильтра...

Offтопик:
А думать я люблю. Только знаний мало, оперировать нечем. Просто детальки ещё едут, в том числе и для микрофонного преда, и для ЭМОС. А динамиков нету. Тоже надо заказывать. Поэтому можно потеоретизировать пока. Хотел Наилевы пирамидки попробовать, так Наиль меня игнорирует в своей ветке. Или не до того ему?

Ещё я хочу НЧ-СЧ-звено на одном динамике от 100-150 Гц до 6-7 КГц.
А с режекторным фильтром как оно происходит, диапазон частот, в котором можно использовать динамик, не расширяется к низу? Тогда можно было бы вольготнее себя чувствовать при выборе динамика... (Выбрать с более высокой частотой мех. резонанса, зато и с расширенным вверх диапазоном.)

[Nagema]

Offтопик:
sw_filja, Наиль сказал всё что можно, по нескольку раз, в разных ветках. Понять его очень можно: разжевывает всё до упора, много лет подряд -- и тут приходим мы стобой и, ковыряя в зубах зубочисткой после сытного обеда, изволим в сотый раз спрашивать об одном и том же, вместо эксперимента с паяльником, молотком, гвоздями.

[sw_filja]

Offтопик:
Дык понятно всё. Я и не пристаю больше. И не обижаюсь, конечно.
Не классические у него пирамидки ибо. Разметку то он с первого варианта показал. И про них я понял. У Иголкина тоже всё про открытое симметричное оформление. А с вертикальным наклоном, появились дополнительные вопросы. Но это я в картоне 1:10 промакетирую. Ещё были вопросы про применение разных ГД в третьем варианте. Удивляет, как без кроссоверов они заиграли. Частотный диапазон-то у них разный. Получается, в серёдке у них отдача складывается, а на краях - снизу - играет нижний, сверху - верхний? Т.е. завалы на краях АЧХ должны получиться, вроде. В общем, ладно.
Вот если тебе (Вам?) понятно, может, объяснишь(те) в соответствующей ветке? Ну что делать, на форуме пивом не проставишься...
P.S. Я ж учусь только.

[Nota Bene]

Хотел Наилевы пирамидки попробовать, так Наиль меня игнорирует в своей ветке. Или не до того ему?

Offтопик:
Звиняюсь, позже прокомментирую.
sw_filja, попробуй состыковаться с o_dima, он тоже из Бреста. Это тот же Островский Дима, что на форуме Иголкина Если надо, его e-mail у меня есть.

[Hennady]

... А если ОУ одинаковые, то пофиг очерёдность?....

sw_filja не совсем, после кроссовера шумов будет меньше...

[sw_filja]

Спасибо, спасибо!
Попробую, наберусь смелости...

[TheLivingOne]

TheLivingOne, я за всё это время так и не понял основной вещи, прости: ты пытаешься сделать так, чтоб широкополосник работал в ИТУН-режиме, выдавая и НЧ, и СЧ, и ВЧ?.. Или чего ты добиваешься?

Именно, это только для ШП или мидбаса без поддержки сабом. Конкретно сейчас намерен заитунить 8АС (2x 4ГД-35 в ОЯ) и посмотреть, чего они могут. Правильный саб в ближайшие несколько месяцев не светит, а обычные ФИ колонки в к-ве саба к ОЯ никак не канают (уже пробовал - сабовый усилок есть). Режектор спаять за час-два можно. А "долго думаю" потому, что в связи с квартирными и прочими делами паять негде было

[sw_filja]

В оригинальной схеме его вообще не было, т.е. глубина режекции была фиксирована.

А ещё, интересно, похоже что х13 можно настраивать по бурст-тону, подбирая по минимальности его хвоста. В модели, во всяком случае, величина х13, при которой получается самый правильный бурст тон, даёт и самую правильную АЧХ.
На реальном динамике может быть не так. Тогда, подбирая х13 по виду АЧХ, мы можем получить некрасивый отклик на бурст-тон, с длительным затухание. Может, правильнее настраивать именно по виду переходного процесса, а на АЧХ забить?

[Nagema]

TheLivingOne, понял.
Не, без отдельного НЧ-звена бас будет чисто номинальным. Несмелым, неубедительным.
Но и фазоинверторным НЧ-звеном поганить твой новострой не стоит, верно.

[TheLivingOne]

Сухо бумкающим в районе герц 90 (а ниже почти ничего нету).

[Nagema]

Если в твоей схеме, воплощенной в железо, слышится

Сухо бумкающим в районе герц 90

-- то верю.

Насчет

(а ниже почти ничего нету).

не понял.

[TheLivingOne]

Это пока ещё с тестовым ИТУНом, а не с той схемой. У тестового ОС по напряжению Rf=24K, по току Rfc=2.8K, датчик=0.5Ом. Т.е. схема примерно как в "mad feedback". Поэтому на ВЧ он "сдувается" и полную коррекцию не выдаёт. А схема, которую я выкладывал в тему про 4ГД-36, это уже полноценный ИТУН, рассчитанный под данные АС.
Насчёт баса, там ОЯ мизерного размера, практически только чтобы влезали 2 динамика. Вот такой дешёвый архаизм: http://img518.imageshack.us/img518/1903/8as4bs1.jpg Около резонансной стукает(где ИТУН даёт выброс), а "глубокого" баса в помине нету.

[Nagema]

TheLivingOne, всё правильно, другого никто и не ожидал, у этих /и им подобных/ легких динамиков -- механический резонанс ого-го. Добротный. Прёт на токовом управлении в полный рост.

Ничего, задавишь резонанс ватой в ящиках и фильтрами на входе в усилители. А возможно и заменишь задние стенки на вставки из линолеума, как это было в методике Наиля. Но это вряд ли, дырочки в фанере это тоже нарядно.

И получишь шикарные СЧ-блоки от 200Гц до 10кГц.

[EUGENE]

Привет
Это тоже вариант:

С уважением
ES

[B_T_V]

Насчёт баса, там ОЯ мизерного размера, практически только чтобы влезали 2 динамика. Вот такой дешёвый архаизм

Без задних решеток лучше?

[TheLivingOne]

Не разбирал ещё.
Всё это по сравнению с ИТУНом гомеопатия, поэтому буду заниматься потом.

[sw_filja]

Это тоже вариант:

Это Вы пример реализации этого привели?

[EUGENE]

Чего это ты говориш на меня как на много (Вы????)?

Это Вы пример реализации ... этого привели?

Это о мостовой узкополосной ЭМОС.

Да, на схемке забыл кор. конденсаторы к ОУ. Т.к. схема используется на частоте резонанса динамика ~100Гц, то ставил по 91пФ (какие были под рукой).

С уважением
ES

[larry]

смотрю очень актуальная тема по ИТУНам. что скажете по поводу этих двух схем, лучше/хуже Lincor2050final?

[TheLivingOne]

Да это всё одно и то же, только на второй схеме инверсное включение микросхемы. R1 ИМХО лучше 10КОм (чтобы импеданс на землю у входов микросхемы был одинаковый). На первой зачем-то сверху "фломастером" намалёваны ещё одни кондёры фильтра питания, зачем это? На обоих вариантах разомкнута ОС по постоянке и НЧ. ИМХО лучше RC цепочку выкинуть (R7-C5) и вместо неё резистор на 200..320 килоом.