Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

[Nick]

Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

Ссылки по теме:
Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

Модель (АФЧХ) в LTSpice.

Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

Фото прототипа 1 и 2.

Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.

[Nick]

Ищите в посвященной ему ветке. Только не помню есть ли там на нагрузку 4ома. Свой я нагружал проволочным резистором сопротивлением 6.3Ом.

Чё то я не помню, чтобы кто-то мерял его на 10-11КГц.

[Анатолий_В]

на 10-11КГц.

Я тоже не помню таких графиков в той ветке. Но там разницы нет. Я измерял и на 10 и на 15. да и 37+38 подавал. Практически ничего не меняется. (графики не выкладывал). Ну так там глубина ООС в этом диапазоне частот не меняется! А конструктив... тут кто как сделал. Я все платы и провода под 90 градусов сориенитровал. И вход от выхода далеко и разделены радиатором. Для ниже -108дБ этого оказалось достаточно. -120дБ думаю не вытянуть. Если замахнусь на высокое питание УН, попробую.

[nazar]

Интересный ОУ у аналога появился - ADA4898

угу, сенькс

[Nick]

Я тоже не помню таких графиков в той ветке. Но там разницы нет. Я измерял и на 10 и на 15. да и 37+38 подавал. Практически ничего не меняется. (графики не выкладывал). Ну так там глубина ООС в этом диапазоне частот не меняется!

В моём усилителе разница есть, но она обусловлена не разной глубиной ОС, а конструктивом. Именно диапазон от 5КГц и выше - самый вредный Вообще даже с одинаковой глубиной ОС разница наверно должна быть, ведь искажения ещё до ОС обычно разные с частотой.

[RINDIG]

У микросхемы и в обыном включении , искажения очень малы.
Есть ли реальный смысл добиваться ещё меньших искажений , их слышно разве ? Акустика ведь самые большие искажения вносит , и искажения самого усилителя капля в море , разве не так ?

[Nick]

У микросхемы и в обыном включении , искажения очень малы.
Есть ли реальный смысл добиваться ещё меньших искажений , их слышно разве ? Акустика ведь самые большие искажения вносит , и искажения самого усилителя капля в море , разве не так ?

Улучшение слышно. Почему - думаю тема не этой ветки .

[ИГВИН]

Интересный ОУ у аналога появился - ADA4898

Оу хороший, жаль топологию не дают.
Понятно, что биполярный вход, а дальше неясно.
Есть еще низковольтный побыстрее - ADA4899.

[sia_2]

Оу хороший, жаль топологию не дают.
Понятно, что биполярный вход, а дальше неясно.

Посмотрите на график КОСС как функции частоты. Ни на какие размышления не наводит ?

[Анатолий_В]

В моём усилителе разница есть, но она обусловлена не разной глубиной ОС, а конструктивом.

Как вы это определили?

Вообще даже с одинаковой глубиной ОС разница наверно должна быть,

Наверное должна быть, но похоже единицы децибел на декаду.

[vd_two]

Оу хороший, жаль топологию не дают.
Понятно, что биполярный вход, а дальше неясно.
Есть еще низковольтный побыстрее - ADA4899.

Игорь, там скорее всего ТОС с буфером на инвертирующем входе.

[ИГВИН]

Посмотрите на график КОСС как функции частоты. Ни на какие размышления не наводит ?

Игорь, там скорее всего ТОС с буфером на инвертирующем входе.

Смотрю CMRR для ряда различных по структуре ОУ - на частоте 1 МГц:
ADA4898 -40dB - 55 в/мкс
ADA4899 -70dB она намного быстрее - 310 в/мкс
AD8065 -70dB полевой вход - 180 в/мкс
LT1360 -45dB ТОС с буфером - 800 в/мкс

Сомневаюсь, что там буферизованная ТОС. Слишком медленная.
Предполагаю, на входе Дарлингтон.

[antecom]

Вчера вечером собрал наконец макет усилителя. Сравнивал с Ульяновским (схема, фото)
- моим основным усилителем, выполненным по совершенно другой идеологии без ООС. Звуковые отличия оказались не столь же огромны, как схемотехнические. Самое заметное - усилитель Nickа играет чище, больше тишины в паузах между звуками. Это особенно очевидно вечером на малой громкости на записях хора или акапелла, когда несколько человек поют без музыкального сопровождения. В воспроизведении НЧ диапазона особой разницы не заметил. Но я не уверен в точности настройки НЧ оформления акустики.
Переключал усилители много раз на разной музыке (джаз, вокал, классика), безрезультатно пытаясь найти преимущества безООСника. Да, играют немного по разному, но описать эту разницу словами тяжело. Не исключаю, что кто то найдет звук Ульяновского живее, усилителя Nicka излишне стерильным, но по мне, прозрачность последнего, с лихвой перекрывает все возможные недостатки.
Слушал в тракте описанном здесь. Усилитель Nickа пока без входного фильтра. На входе только ALPS RK27 10кОм.

[anatol0]

Сравнивал с Ульяновским (схема, фото)

А насколько точно соблюдены рекомендации по ... Это второй эзотерик в этом усилителе. Означает - анизотропный гармонизатор тока...
Я вполне серьёзно.

[antecom]

Я не настолько ушел в астрал что бы серьезно относиться к подобным гармонизаторам.

[Nick]

Вчера вечером собрал наконец макет усилителя. Сравнивал с Ульяновским (схема, фото)
- моим основным усилителем, выполненным по совершенно другой идеологии без ООС. Звуковые отличия оказались не столь же огромны, как схемотехнические. Самое заметное - усилитель Nickа играет чище, больше тишины в паузах между звуками. Это особенно очевидно вечером на малой громкости на записях хора или акапелла, когда несколько человек поют без музыкального сопровождения. В воспроизведении НЧ диапазона особой разницы не заметил. Но я не уверен в точности настройки НЧ оформления акустики.
Переключал усилители много раз на разной музыке (джаз, вокал, классика), безрезультатно пытаясь найти преимущества безООСника. Да, играют немного по разному, но описать эту разницу словами тяжело. Не исключаю, что кто то найдет звук Ульяновского живее, усилителя Nicka излишне стерильным, но по мне, прозрачность последнего, с лихвой перекрывает все возможные недостатки.
Слушал в тракте описанном здесь. Усилитель Nickа пока без входного фильтра. На входе только ALPS RK27 10кОм.

Класс! . С низкими не знаю, возможно просто у крииков с ними что-то не так, а у Ульянова с ними проблем нема. А колонки, я правильно понял, с фазоинверторами?
Вообще о гиганской разнице и я не говорю. Основная у меня была по низким (возможно это особенность криков). По детальности и стереопанораме тоже есть, тут нужно пришлушиваться. И что интересно, разница в панораме на одних колонках менее слышна чем на других. На тех что более слышна, прислушиваться нужно не сильно.

[antecom]

Да, колонки с ФИ, возможно его нужно точнее настроить. Стереопанорама и уся Ульянова хороша, а вот ощущение, что звуки возникают из тишины у твоего явно выше.

[Nick]

Да, колонки с ФИ, возможно его нужно точнее настроить. Стереопанорама и уся Ульянова хороша, а вот ощущение, что звуки возникают из тишины у твоего явно выше.

Я это описывал но наверно немного не так, хотя видимо это одно и тоже. Мне казалось что звуки затихали быстрее, точнее казалось так что закончил контрабас играть и тишина, а у криков как какое-то размазанное послезвучие. Вообщем как струны перебираются на моём значительно отчётливей слышно, похоже из-за лучшей и более "быстрой" тишины когда зажимают струны. Это частный случай, в комплексе это вопринимается как "детальность и ничего лишнего".

Добавлено через 33 минуты
А как к сибилянтам, притензий нет ?

[dekko]

Nick, ну вот и я собрал почти твою версию(пробовал для начала в варианте под ЛУТ и ЛМ318 упрощённую) сравнительное прослушивание дало такой результат(ожидаемый) твоя схема ЛУЧШЕ звучит чем версия с Ку-3(не намного,но лучше,"эффект тишины" более выражен) и ЯВНО лучше чем Ку-20, и уж тем более много лучше,чем Ку+20. Чего и следовало ожидать! кондеры и схемы БП были одинаковыми. Так что надо делать! Спасибо! Измерений не проводил( не вижу смысла,т.к. нужен был ИМЕННО вариант на ЛМ3886 для активных АС)

[Nick]

Nick, ну вот и я собрал почти твою версию(пробовал для начала в варианте под ЛУТ и ЛМ318 упрощённую) сравнительное прослушивание дало такой результат(ожидаемый) твоя схема ЛУЧШЕ звучит чем версия с Ку-3(не намного,но лучше,"эффект тишины" более выражен) и ЯВНО лучше чем Ку-20, и уж тем более много лучше,чем Ку+20. Чего и следовало ожидать! кондеры и схемы БП были одинаковыми. Так что надо делать! Спасибо! Измерений не проводил( не вижу смысла,т.к. нужен был ИМЕННО вариант на ЛМ3886 для активных АС)

Пасибо за отзыв! Думаю если косяков нет, то на слух намного лучше не будет, даже не в упрощённой на 4-х слойных платах.
PS. Разместил несколько дней назад схему на diyaudio.com, но так народ какой-то вялый ...

[dekko]

Думаю если косяков нет, то на слух намного лучше не будет, даже не в упрощённой на 4-х слойных платах.

может и будет чуть лучше,но вот материально будет явно дороже,в данном случае это более весомый фактор т.к. заказчик сказал "и так классно,на хрена больше?"