Страница 216 из 232 Первая ... 206214215216217218226 ... Последняя
Показано с 4,301 по 4,320 из 4638

Тема: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

    Ссылки по теме:
    Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

    Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

    Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

    Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

    Модель (АФЧХ) в LTSpice.

    Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

    Фото прототипа 1 и 2.

    Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

    Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

    Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

    Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

    История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Bode.gif 
Просмотров:	10590 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	30753   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Cir.gif 
Просмотров:	25371 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	30767  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 07.01.2009 в 21:02. Причина: Update

  2. #4301
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,973

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Поздравляю
    Отличный результат. А почему 20кГц на 6дБ выше 19-ти?

  3. #4302
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Только сейчас заметил сообщение.
    LM-ка у меня пожалуй даже ближе к кондерам. Посмотри это фото
    Да, как то я это не заметил...
    Истина где-то там...

  4. #4303
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,973

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    А какой картой мерял IMD?

  5. #4304
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Поздравляю
    Отличный результат. А почему 20кГц на 6дБ выше 19-ти?
    Спасибо!
    Да, нет, одинаковые они, увеличь в просмотрищике картинку.

    Добавлено через 21 секунду
    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    А какой картой мерял IMD?
    Indigo IO. Могу сфотать как это делалось.
    В этот раз уровень резистора на карте поставил на максимум. В миксере виндовса выстовил уровень такой чтобы на выходе усилителя было 20 вольт амплитуды. Генератор спектры, IMD 1:1.
    Генераторов (Singen-ов) пришлось запустить по 2 на каждую частоту.

    Добавлено через 7 минут
    А, да, усилитель мерял с буфером.
    Последний раз редактировалось Nick; 25.07.2008 в 22:54. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  6. #4305
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,973

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Действительно одинаковые.

    Сфоткай если не сложно. Уж больно чистый у тебя спектр. Может ноутбук меньше излучает... У меня Toshiba Satellite M100.
    А это IMD только усилителя, или вместе с входным фильтром на AD8065?
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    А, да, усилитель мерял с буфером.
    Круто. Я буфер ещё не собирал.

  7. #4306
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    А это IMD только усилителя, или вместе с входным фильтром на AD8065?
    Ну да, вместе.
    Истина где-то там...

  8. #4307
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Вот картинки. Ноут IBM T42. Третья картинка показывает как я проверял лупбэк после того как сделал вычитание. Графики приложены (Singen-ы были настроены в конфигурации как на первой картинке).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic 1.jpg 
Просмотров:	373 
Размер:	159.6 Кб 
ID:	34070   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic 2.jpg 
Просмотров:	452 
Размер:	149.4 Кб 
ID:	34071   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic 3.jpg 
Просмотров:	341 
Размер:	47.0 Кб 
ID:	34072  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 26.07.2008 в 01:47.
    Истина где-то там...

  9. #4308
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,973

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Спасибо за фотки. Вроде бы ничего сверхестественного не заметно.
    Странно все таки, что у тебя карта явно меньше искажает. У меня на кабелях дешевые стальные никелированные миниджеки 3.5мм, приличных не магнитных не нашел. Может они гадят. Нужно ещё будет свою карту с другим ноутбуком попробовать.
    Ещё интересно, что у тебя вход не перегружается при двух сигналах по -4дБ. У меня выше 0дБ перегруз.
    А какого типа резистор нагрузки?

    А... понял. Ты использовал кабель из комплекта к карте, слегка его укоротив. Завтра попробую подключить так же.
    Последний раз редактировалось antecom; 26.07.2008 в 00:08. Причина: Добавлено сообщение

  10. #4309
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Ещё интересно, что у тебя вход не перегружается при двух сигналах по -4дБ. У меня выше 0дБ перегруз.
    У меня калибровка включена осталась, что я использовал когда мерял от генератора. А физически уровень практически тот же, что и у тебя.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    А какого типа резистор нагрузки?
    http://search.digikey.com/scripts/Dk...EH70P4R00JE-ND

    Добавлено через 59 минут
    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Ты использовал кабель из комплекта к карте, слегка его укоротив.
    Не, я даже не помню был ли с ней кабель.

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Кроме двух ОУ на выходе нечего не менял?
    Кстати в я убрал керамические кондёры, которые стояли параллельно выходу...
    Последний раз редактировалось Nick; 26.07.2008 в 11:20. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  11. #4310
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Искажения 11кГц 22 вольта амплитуды. С подключенной нагрузкой появляется вторая гармоника на уровне -120дБ, причём она также повышается и на входе, т.е. это наводка от ВК ...
    Верхний (левый) канал - усилитель.
    Генераторы вычитали только 22 и 33 кГц.
    Спектра откалибрована чтобы уровень основной гармоники был в районе 0дБ.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 26.07.2008 в 11:21.
    Истина где-то там...

  12. #4311
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Николай, это у тебя Jamicon WL черные??
    Или там другие емкости стоят сейчас?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. #4312
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Это Panasonic FM.
    Истина где-то там...

  14. #4313
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,640

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Здорово...

  15. #4314
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Похоже все наши измерения, мягко говоря фигня.
    Кто нибудь мерил АЧХ карты. Посмотрите
    https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1217084963
    Андрей Константинович

  16. #4315
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,973

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Кстати в я убрал керамические кондёры, которые стояли параллельно выходу...
    Я тоже их убрал и поставил последовательно резисторы по 24ом.
    Сегодня вскрыл карту и кинул короткую, длиной 30мм, перемычку с выхода на вход, тем самым отвязавшись от разъемов и наводок на кабель. На наблюдаемый IMD карты это почти не повлияло, как и шунтирование перемычкой разделительных танталовых электролитов. Также попробовал с другим ноутбуком - искажения не изменились. Напрашивается вывод, что в твоей карте просто более удачный экземпляр кодека CS4272.
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Искажения 11кГц 22 вольта амплитуды. С подключенной нагрузкой появляется вторая гармоника на уровне -120дБ, причём она также повышается и на входе, т.е. это наводка от ВК ...
    В понедельник посмотрю и у себя в тех же условиях. А измерял на частоте 11кГц, так как на 10кГц и кратных присутствует помеха?

    Сегодня сделал ещё одну попытку задавить составляющие 16, 17кГц на выходе уся при измерении IMD. Шунтировал отдельные земляные дорожки к общей точке на плате толстым коротким проводником для снижения их сопротивления и т.п. Изменений никаких. Ниже -120дБ не опускаются.
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Похоже все наши измерения, мягко говоря фигня.
    Кто нибудь мерил АЧХ карты. Посмотрите
    https://forum.vegalab.ru/attachme...1&d=1217084963
    Карта явно не исправна. У нормальной завал на 20кГц не более нескольких десятых дБ.
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А у меня в основном прёт 18 и 21 у самой карты и никак не могу скомпенсировать.
    Даже двумя генераторами? Если палка ниже -114дБ для ее подавления нужно запустить два генератора. Регулировкой фазы первого приподнимаем, вторым давим. Фазу нужно крутить регулятором offset, а не difference.

  17. #4316
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Карта явно не исправна. У нормальной завал на 20кГц не более нескольких десятых дБ.
    Это если снимать по точкам то получается -1дб на 50кгц.
    А если запускать свип в Specktre, то получается завал. Нашёл в чём дело: по вертикали логарифмический массштаб.
    А какие кондёры убрал, что-то улучшилось?

    Добавлено через 1 час 23 минуты
    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Фазу нужно крутить регулятором offset, а не difference.
    Но тогда не запомнит фазу. Каждый раз заново придётся настраивать.
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 26.07.2008 в 21:21. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей Константинович

  18. #4317
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    А измерял на частоте 11кГц, так как на 10кГц и кратных присутствует помеха?
    Ага, причём помоему ночью она больше

    Добавлено через 55 секунд
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Кто нибудь мерил АЧХ карты. Посмотрите
    https://forum.vegalab.ru/attachme...1&d=1217084963
    Я мерял, было всё в порядке.
    Последний раз редактировалось Nick; 26.07.2008 в 23:42. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  19. #4318
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,973

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А какие кондёры убрал, что-то улучшилось?
    Конденсаторы SMD 0603, емкость не мерял, параллельно выходу стояли в Echo Indigo. Если их не убрать, AD8066 установленный вместо штатного ОУ, мог возбуждаться.
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Но тогда не запомнит фазу. Каждый раз заново придётся настраивать.
    А шо робити?
    Я составил bat. файл, которым запускаю генераторы с нужным уровнем, а потом в каждом вручную выставляю нужную фазу, предварительно записав ее на листочке.

  20. #4319
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Сегодня сделал ещё одну попытку задавить составляющие 16, 17кГц на выходе уся при измерении IMD. Шунтировал отдельные земляные дорожки к общей точке на плате толстым коротким проводником для снижения их сопротивления и т.п. Изменений никаких. Ниже -120дБ не опускаются.
    Фигня какая-то. А не пробовал номиналы в делителе на выходе поставить побольше. Типа 200 и 4к (искажения не увеличиваются ?). Провода укоротить до звуковой...
    Вообще у меня такое чувство что это наводка в звуковой карте. Почему она есть на выходе усилителя, а напрямую её нет, возможно связано с более высоким сопротивление выходного делителя...
    Истина где-то там...

  21. #4320
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,973

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Фигня какая-то. А не пробовал номиналы в делителе на выходе поставить побольше. Типа 200 и 4к (искажения не увеличиваются ?). Провода укоротить до звуковой...
    Пробовал. Сегодня проверил с ещё одним делителем. 4.99кОм (smd1206 4шт. параллельно - последовательно и 255ом (Susumi RR 0805 510ом 2шт. впараллель). IMD и уровни 16, 17кГц не изменились по сравнения со штатным 1.91к/100ом. Провода не длиннее чем у тебя. Да и каналы, для проверки, я перекидывал много раз.
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Вообще у меня такое чувство что это наводка в звуковой карте. Почему она есть на выходе усилителя, а напрямую её нет, возможно связано с более высоким сопротивление выходного делителя...
    Проверял и эту версию, запаяв последовательно с входом правого канала 300ом. Искажения в канале не увеличились.
    И выходной делитель собирал с номиналами 510ом/26.7ом. Не повлияло.
    И при всем этом IMD не зависит от нагрузки, по крайней мере от хх до 4ом.
    Последний раз редактировалось antecom; 27.07.2008 в 11:53.

Страница 216 из 232 Первая ... 206214215216217218226 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •