LME49830.

[Ivan_]

Всё о жизни и смерти LME49830/49810.
http://www.national.com/pf/LM/LME49830.html
http://www.chip-pcb.cn/EN/M-9830-A.htm
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=138106
http://www.audiostereo.pl/LME49830_MOSFETAmp_39955.html
http://www.diyaudio.com/forums/showt...hreadid=125181
http://www.diyaudio.com/forums/showt...hreadid=116800
http://www.hiendfi.com/phpBB2/viewto...7e01cdb2734e2d
http://www.national.com/an/AN/AN-1849.pdf
http://www.national.com/an/AN/AN-1850.pdf
http://www.radio.com.cn/download/radio200805.pdf
http://www.pansonaudio.com/
http://ivanaudiomaster.narod2.ru/usi...teli/lme49830/

[MAXIM_A]

У меня была другая идея - попробовать просто поставить 317/337 на питание ЛМЕ и не городить два выпрямителя.

Я тоже об этом думал. Но напряжение на LME должно быть на 3-5вольт больше чем ВК или хотя-бы равно.
Просто поставить 317/337 на питание ЛМЕ не получится - они низковольтные.

[witali]

7805 ставим стабилитрон между средним выводом и землей на нужное напряжение минус 5 вольт ....можно поднимать напряжение на напряжение стабилизации стабилитрона, аналогично 7905

[Alex]

Просто поставить 317/337 на питание ЛМЕ не получится - они низковольтные.

На 317/337 легко делаются стабилизаторы и на 400 вольт, что уж там для ЛМЕшки, максимум 100...

Добавлено через 52 секунды

7805 ставим стабилитрон между средним выводом и землей на нужное напряжение минус 5 вольт

Почему именно 7805 а не 7815 или 7820 ?

[Yury Novikov]

Юрий ставил RC c резисторами 100 ом, на которых до 10 вольт падало

Падает до 6в при максимальном токе на выходе ЛМЕ, на уровне срабатывания в ней защиты. А в среднем 2-3в, что вполне нормально. Но если посмотреть внимательно, там показано два варианта - с резисторами это бюджетный вариант, и с отдельным дополнительным питанием, это более правильный.

Добавлено через 16 минут

На 317/337 легко делаются стабилизаторы и на 400 вольт

Я от этой идеи для питания ЛМЕ отказался. При превышении даташитных параметров у 317/337 не работает защита. В результате сделал стабилизаторы на мосфетах и ОУ. Плюс к ним еще и параллельные стабилизаторы. ТЛ431 туда не пойдут, т.к. дохловаты. Нужно делать на дискрете. У меня через стабилизаторы постоянно течет ток 350 мА (регулирующий транзистор плюс балластная нагрузка), поэтому токопотребление ЛМЕ 10-50мА просто не заметно, и вообще никак не отражается на ее питании. Это получился наиболее продвинутый по звуку вариант.

[Alex]

Я от этой идеи для питания ЛМЕ отказался. При превышении даташитных параметров у 317/337 не работает защита.

Я никакого превышения даташитных параметров, в 400-вольтовом стабилизаторе на лм317 нет

[Yury Novikov]

никакого превышения даташитных параметров, в 400-вольтовом стабилизаторе на лм317 нет

Ну как это нет? По даташиту выходное напряжение 1.2-37в. Правда дальше есть оговорка - "плавающие операции в высоковольтных применениях", т.е. нужно потенциал поднимать над землей.

[A.R.]

Ну как это нет? По даташиту выходное напряжение 1.2-37в. Правда дальше есть оговорка - "плавающие операции в высоковольтных применениях", т.е. нужно потенциал поднимать над землей.

Да нет, по даташиту там падение на стабилизаторе не должно превышать ~30В.
Можно от этого защитить одним транзистором и стабилитроном, на круг выйдет проще, чем городить свой стаб с ООС, и не факт что хуже.

[Yury Novikov]

Да нет, по даташиту там падение на стабилизаторе не должно превышать ~30В.

Где это там такое написано? См. кусок из даташита. Английским по белому - "1.2V to 37V output range". Где там хоть одно слово про падение? Конечно голь всегда на выдумки хитра, типа землю приподнять, стабилирон куда-нибудь вставить, или еще чего, но изготовителем режимы шире указанного не рекомендованы и никаких упоминаний о них нет.

[Alex_Zhuravlyov]

а дальше почитать даташит?
Since the regulator is “floating”
and sees only the input-to-output differential voltage,
supplies of several hundred volts can be regulated as long as
the maximum input to output differential is not exceeded, i.e.,
avoid short-circuiting the output.

[Yury Novikov]

Ну, а я о чем? Там написано может работать, избегая короткого замыкания. Т.е. встроенная защита при выходном напряжении выше 37в работать не будет. См. пост #84 с которого возник вопрос.

[Alex]

Ну как это нет? По даташиту выходное напряжение 1.2-37в.

Нет там такого в даташите.

Где это там такое написано? См. кусок из даташита.

В даташите. то что ты привел - его кусок, причем не с параметрами а "общее описание". Смотри что там дальше написано.
Для 317/337 важно только разность между входом и выходом, и больше ничего. Полное входное напряжение к микросхеме не приложено, это не 78хх.

При К.З конечно будет "фейверк", но это не значит что стаб на 400в на 317 работает "с нарушением парамтеров".

[A.R.]

При К.З конечно будет "фейверк", но это не значит что стаб на 400в на 317 работает "с нарушением парамтеров".

+1
Как избежать фейерверка можно посмотреть тут: http://www.tubecad.com/2004/blog0025.htm, а конкретно тут: http://www.tubecad.com/2004/12-28_LM337_6.gif

[Yury Novikov]

Нет там такого в даташите.

Цитата:

А это что?
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1216930219

Добавлено через 4 минуты

а конкретно тут:

Это понятно что так можно, но по сложности это уже практически не отличается от стабилизатора на ОУ и мосфете. Собственно почему я выбрал ОУ+мосфет. Опять же желающие воткнуть 317/337 в 400в могут это делать, только надежность устройства получается никакая.

[witali]

Почему именно 7805 а не 7815 или 7820 ?

Alex я просто на них делал стаб с входным 45 вольт, с выходом 15, Это просто для примера

[Alex]

А это что?
https://forum.vegalab.ru/attachme...7&d=1216930219

Это вступление в дташит, а не таблица параметров. Т.с. "лирика"

Вообще, это "вступление" кто-то в даташитах читает ?

Опять же желающие воткнуть 317/337 в 400в могут это делать, только надежность устройства получается никакая.

Используется в куче промышленных конструкций. Далеко не везде нужна защита от КЗ.
Мои "электронные дроссели", которые я в ламповых схемах использую - они тоже от К.З. защиты не имеют, полевики при этом вылетят мгновенно. Тем не менее и я и куча других (в т.ч. и в заводских конструкциях) это прекрасно используется.

[KNLL]

Открываю дашит на 317L:
http://www.national.com/ds.cgi/LM/LM317L.pdf
на стр. 12 "Short Circuit Protected 80V Supply"

Кто-нибудь схему включения 317/337 вспомнил? ADJ подключается через обычный делитель м-ду выходом и землей. А, как следствие, приложенное к ИМС напряжение определяется номиналами резисторов делителя. Защита по току при питании только ЛМЕ нужна, как собаке пятая нога....

Да бог с ней, со схемой включения, это точно РАБОТАЕТ, пробовал.

Кому не нравится, может сделать так:

Это из датшита на TL431 от ON. 7815+36В TL =51В

Вопрос о у меня был - будет ли толк от включения такого стабилизатора вместо простого RC?

Если же делать отдельное питание ЛМЕ, то схема питателя становится сложнее, чем сам усь.

[Merstan]

Есть вопрос по фильтрации питания на данную схему.
Есть ли смысл на входе в БП поставить ферритовое кольцо?
Если можно, то что на него мотать, сетевой кабель все 3 жилы, или проводом, а потом включить в разрыв фазы, или соединить через него корпус и землю сигнальную, вобщем, идея ясна, количество витков определю опытным путем, не повлияет ли это на скорость наростания усилителя вцелом?
С уважением, Денис Нечипорук.

[MAXIM_A]

Если же делать отдельное питание ЛМЕ, то схема питателя становится сложнее, чем сам усь.

И это ещё не самое страшное: все эти стабы критичны к разводкам и нагрузкам, они могут сами засвистеть на ВЧ, а потом будем искать что и где свистит.
Толи УСЬ или не известно что. Я уже с этим сталкивался.

[KNLL]

могут сами засвистеть на ВЧ, а потом будем искать что и где свистит.

Могут. Если криво плату разодить, да уевые конденсаторы на выходе ставить. Кстати, пол-датшита об этом
А еще, если стабы левые.
Андронников спокойно ставит 317/337 в свои Линксы , и ничего.

Я хочу понять, есть ли смысл в их применении для стабилизации питания ЛМЕ, при использовании одного источника питания для ОК и драйвера.

Почему:

1. У меня сейчас есть трансы только с 2-мя обмотками по 40 в переменки.
2. Не хочу черезмерно усложнять схему.
3. Плата уже разведена, заменить RC на стаб довольно просто, а если делать раздельное питание ЛМЕ, придется перерабатывать почти все, включая схемы защиты.
4. При использовании стабов, можно использовать на выходе конденсаторы меньшей емкости, по сравнению с RC.
5. В корпусе, где я планировал собрать усилитель, уже места нет на еще один выпрямитель с конденсаторами.
6. В свое время заказывал 317/337 у ON, до сих пор штук по 40 осталось....

[MAXIM_A]

Я хочу понять, есть ли смысл в их применении для стабилизации питания ЛМЕ, при использовании одного источника питания для ОК и драйвера.

Аналогичный случай, напряжения трансов 2Х45в перемен, причём обмотки отдельные. Ставить мосты, или один со средней точкой.
Кто уже собирал - не могут дать точного ответа, нужны стабы или нет.
По теории напряжение драйвера должно быть больше чем ВК.
Придётся самому доходить.
Получается и для ВК надо ставить стабы, чтобы напряжение было ниже чем для LME.