LME49810 и усилители на ее основе

[Yury Novikov]

LME49810 - высоковольтный, качественный УН - драйвер выходных каскадов УМЗЧ. Идеи, концепции, схемы.

С биполярным выходом:
http://www.mstc.ru/GAINCLONE-2007-part1.pdf

С мосфетовым выходом:
http://altor.sytes.net/Articles/lstone_pre.pdf

Пообсуждаем?

[Walter]

и что же определяет степень "условности" комплементарности ?

Тем, чем написал Сагитариус. Когда отличия составляют не проценты, а разы.
Ну небыло тогда полуватных низкочастотных. Что смогли- создали, и назвали их "комплиментарными".

Offтопик:
Как я в свое время подзае... с 502/503. Текут(лавинный пробой) сцуки в ремонтируемом изделии и все.У разработчика небыло толком выбора- 70/80гг. Или переход улетел, начинаешь его прозванивать тестером. Он взял и восстановился. В каком из транзисторов, сколько проработает- ХЗ.

[Ivan_]

Я заказал LME49830 по 5,5 евр если надо поделюсь

Привет Валера. Где брал? Сэмплы? Парочку мне плиз выдели, для експеременту. В приват или на мыло, куды тебе деньги переслать. Узнай сколько стоит в Алтайский край почтой РФ(первая категория), мне не срочно(или любым другим способом пересылки). Как твой усилитель, с народом чего не делишься?

И вопрос к сообщесту меломаническому, LME49830 какую ёмкость на выходе держать может? Например если у 1058/162 600pf а в даташите на 49830 стоят 9240/240 с в два раза большей ёмкостью, то можно легко ставить 2-3-4 пары латералов(без предвыходных)?

Всех поздравляю с победой России, сами знаете с какой.

[MAXIM_A]

Выкладываю вариант печатной платы. Как быть с землёй +/_ - разъединить?

[korolkov24]

Offтопик:
Как я в свое время подзае... с 502/503. Текут(лавинный пробой) сцуки в ремонтируемом изделии и все.У разработчика небыло толком выбора- 70/80гг. Или переход улетел, начинаешь его прозванивать тестером. Он взял и восстановился. В каком из транзисторов, сколько проработает- ХЗ.

Вчера приносили на чистку усилитель, 15-ти летней давности, полон грязи, но работает, только тепловая защита срабатывает. Собран на КТ502, 503, КТ850, 851, 8101, 8102. Мощность 2*300, работает, партия была штук 500, ни один не сломался и ни чего не плывёт. 502, 503 транзисторы брали в магазине а КТ850, 851, 8101, 8102 на заводе.

[Walter]

Offтопик:

Мощность 2*300, работает, партия была штук 500, ни один не сломался и ни чего не плывёт. 502, 503 транзисторы брали в магазине

Оборудование ИКМ-30. Штук 200 систем, 30 плат в каждой. Транзисторов 20-25 502/503 на плате. Раз в месяц находилась плата, которая не просто горела(их за месяц штук 30+ набиралось), а сходила с ума по описанному принципу.

[WP]

Хочется.

Известный анекдот про Гондурас знаешь?

[KNLL]

Саггитариус все верно насчет коррекции пишет. А, вам, я бы рекомендовал соответствующую литературу изучить, дабы сомнений в дальнейшем не было.

Я нигде не писал - правильно - неправильно
Теоретически наверно да. Только вот кто нибудь знает, что у LME внутри?
Подробных схем, насколько мне известно, не опубликовано. А, как следствие, все рассуждения, не подтвержденные экспериментами всего лишь рассуждения.
Все, кто эту микруху ругает, провести практическое исследование отказываются.
Так и кому после этого верить прикажите?

[Sagittarius]

А подробных и не надо. Лин - есть Лин. Что туда можно вставить, кроме Лина?
Токи дифкаскада я в постах повыше рассчитал, по скорости нарастания, для тока второго каскада УН это сделать пока невозможно.

Действительно, 6 - 7 евро за Лин, какой бы он ни был - это слишком. ИМС-то для удешевления аппаратуры изобретались, а тут - такое. Пересчитай стоимость УН ВВ, СЛ, Линкс, Зуева.

[WP]

Только вот кто нибудь знает, что у LME внутри?

Линн там внутри, с коррекцей выполненной для усилителя мощности самым тухлым образом, миллером во втором каскаде. Типичный ОУ второго поколения, только с внешними выходными транзисторами. И чем это отличается от STK350, тоже Линн, только более приличный вследствие применения гибридной технологии и каскода во втором каскаде. А звучание при применении типовых методов коррекции (по даташиту) похожее.

[KNLL]

WP,
Ладно, спорить можно сколько угодно.
У меня через две-три недели будет готовый усь,
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1214205527
- там и померим, там и послушаем.
Результаты честно отпишу.

[MAXIM_A]

У меня через две-три недели будет готовый усь,

Классные платы получились!!!! У кого делал? Можно ещё комплектик.
Ответ лучше через почту.

[Yury Novikov]

Линн там внутри

Владимир, не болтайте ерундой. Это из той какртинки которая в даташите сведения подчерпнуты? Так там только функциональная схема нарисована, для показа взаимодействий с обвязкой.

[WP]

Юра, внимательно поглядите как корректирующий конденсатор включается, я думаю все понятно сразу станет.
Добавлю немного.
Специально прозвонил тестером между ножками 6, 11 - звониться как коллекторный переход npn транзистора или диод. Попробовал запустить эту микросхему отключив входные каскады (это просто делается входы IN- IN+ соединяются с +Vсс). Оставшийся огрызок с подключенным выходным каскадом ведет себя как однокаскадный усилитель на npn транзисторе с подключенным двухтактным повторителем. Хотел еще подключить входной диффкаскад на рассыпухе, но поленился, и так все ясно. Внутри сидит Линн, возможно немного усложненный, но Линн. Дабы не спалить, все опыты проводились с низким напряжением питания +-20 В и токоограничивающими резисторами 33 Ома в цепях питания.

[Yury Novikov]

Мне честно говоря пофиг что там внутри. Пусть хоть "линн" хоть "рабинович". Звучит 4981* лучше чем любые дискретные конструкции из двух дифкаскадов, однозначно.

[Ivan_]

Известный анекдот про Гондурас знаешь?

Знаю. Не тот Гондурас назвали страной?

[Aquarius]

По-дилетантски, но серьезно (хотя трудно вступать с метрами в дискуссию):

Мне честно говоря пофиг что там внутри. Пусть хоть "линн" хоть "рабинович". Звучит 4981* лучше

Не думал, что Yury Novikov так легко согласится, а тем более никогда не поверю, что он пуститься в эзотерику и начнет настраивать усилители "по звучанию" (хотя экспертные прослушивания не отрицаю). Тем более, что все предыдущие ваши посты свидетельствовали о том, что у Националя для линейки 498** заложено некое схемотехническое ноу-хау. Может все-таки что-то еще подскажите из Национального ? Да и, наверное, не я один ожидаю вторую часть вашей статьи.

Линн там внутри, с коррекцей выполненной для усилителя мощности самым тухлым образом, миллером во втором каскаде.

Коррекция по методу Миллера, как коррекция - почему она сразу тухлая ? Если подскажите более продвинутые способы коррекции буду благодарен. Да и если подскажите ссылки на схемотехнику Линн - буду благодарен вдвойне (местный поиск и дядя Гугл на запросы "усилитель Линн(а)" и "amplifier Linn" - схем не выдал) - вдруг ваша гепотеза с "Линном внутри" верна - нужно разобраться.

Если вдруг кого обидел, сравнениями и предположениями - заранее извините - но хочется докопаться до истины (или хотя бы знать две правды).

[kiloWat]

..
. А, как следствие, все рассуждения, не подтвержденные экспериментами всего лишь рассуждения.
Все, кто эту микруху ругает, провести практическое исследование отказываются.
Так и кому после этого верить прикажите?

.

Во во... Только оглянитесь назад... Разве, те кто усиленно хвалит эту микросхему, подтвердили свои громкие заявления (например о достижений первого полюса на частоте 10кгц -простыми средствами) хоть чемто.
И вообще, вся похвальба сводится либо к цитированию дашитовских параметров (снятых в тепличной схеме - без выходного каскада), либо к "базару на пальцах" о хорошем звуке. Никто результатов корректного сравнения (слепого прослушивания) пока не приводил!

[KNLL]

Мне честно говоря пофиг что там внутри. Пусть хоть "линн" хоть "рабинович". Звучит 4981* лучше чем любые дискретные конструкции из двух дифкаскадов, однозначно.

Полностью согласен с Yury.
Помните, как в Одессе говрили -Вам ехать или шашечки?

Добавлено через 5 минут

Никто результатов корректного сравнения (слепого прослушивания) пока не приводил!

Предлагаю устроить
Кстати, где-то год-полгода назад Yury Novikov на каком то из форумов предлагал устроить независимое прослушивание. Насколько мне известно, желающих посоперничать с LME на тот момент не нашлось. Вот и думайте.

[Yury Novikov]

Не думал, что Yury Novikov так легко согласится, а тем более никогда не поверю, что он пуститься в эзотерику и начнет настраивать усилители "по звучанию" (хотя экспертные прослушивания не отрицаю).

А кто сказал что я согласился? Просто спорить нет желания, а про параметры у 4981* я уже давно говорил - лучше еще ничего не придумано и на дискрете повторить такое же практически нереально. По крайней мере очень непросто и далеко не всем доступно. Это в только симуляторах схемы на дикрете так замечательны. В жизни все наоборот.

Добавлено через 3 минуты

например о достижений первого полюса на частоте 10кгц

А вы соберите и посмотрите где будет первый полюс у 49811 в инверт включении.

Добавлено через 4 минуты

желающих посоперничать с LME на тот момент не нашлось

Я думаю их и на этот момент не найдется. Я свой новый аппарат с питанием 49810 и буфера от параллельных стабилизаторов и с хитрой коррекцией, не боюсь сравнить вообще с чем угодно.

[KNLL]

Yury Novikov,
Yury, а когда можно будет ждать стати про новый усь? Ну ОООчень интересно.