Страница 4 из 18 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 347

Тема: Слуховая настройка АС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,021

    По умолчанию Слуховая настройка АС

    То, что колонки необходимо настраивать на слух, конечно не новость. Но как трактовать результаты такой настройки, и насколько ей можно доверять? Вся электроника имеет свой звуковой почерк, порой диаметрально противоположный. Даже тональный баласн способен уехать достаточно радикально при смене тракта. Не говоря уже о низах и верхах. Песок, резкость середины, вялый бас, отсутствие мяса, посредственная сцена, каша во всех диапазонах, пресловутая тухлость. Это далеко не полный перечень возможных проблем именно с электроникой. Как в такой ситуации настраивать на слух? Под свой уникальный случай если только. После нового года сделал апгрейд, и пришлось еще четыре месяца перенастраивать колонки (правда результат того стоил). Предлагаю обсудить, на что обращать внимание при контрольных отслушках. Вот мое ИМХО:
    0.Отсутстие «воя» «шепелявости» и «тссыканья».
    1.Барабанная установка вместе с хайхетами. Чем реальней и внезапней (это важно), тем ближе к правде. Чем скоростней бочка, тем лучше.
    2.Голоса – чем живее (это требование самое тяжолое) и душевней, тем лучше.
    3.Хор (или оркестр) – чем трехмерней, тем лучше.
    4.Духовые – должны быть на грани резкости всегда (но на грани).
    Плевать на детальность, проработку инструменты (пианины, скрипки, прочее), комфортность, ширину сцены и прочее. Также плевать на жанровость (т.е. добиваться чтобы впирало например от рока). Все это только отвлекает и сильно зависит от конкретного тракта.

  2. #61
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Быть Самоделкиным - это зов души, желание сделать что-нибудь стоящее своими руками.
    Это одна часть. А другая - это когда очень любишь слушать музыку, и за те же 40000 руб. лучше сделать самому, так как купить (и чтобы нравилось) на эти деньги нечего.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    А от 100гц-1кгц , разве мало информации?
    Много. Но на 100-300Hz разделить хорошо возможно, а на 3KHz - нет.
    Последний раз редактировалось anli; 11.06.2008 в 14:30. Причина: Добавлено сообщение

  3. #62
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Можно подумать, что самоделки играют много лучше. За свои деньги может быть. Самоделка которая стоила создателю 15000р вполне может быть лучше пары АС из магазина за те же деньги. Но я очень сильно сомневаюсь , что она будет лучше чем серийная акустика стоящая от 30-40000р. Быть Самоделкиным - это зов души, желание сделать что-нибудь стоящее своими руками.
    Если самоделка не для удешевления и сделана для себя и с умом - она ДОЛЖНа играть лучше массовой продукции. Нормальніе самоделки играют лучше пром. АС в своей категории.

    Зов души - это для кого как. Для меня это способ получить звук недосижимый за вменяемые деньги от производителя.

    ПыСы. Давно предложил местным (у себя дома) скептикам ткнуть мне в АС за 1000-1500 штуки долларов котороя сиграла бы лучше моих самодельных АС на 300 евровых ШП. Пока тишина.

  4. #63
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Можно подумать, что самоделки играют много лучше. За свои деньги может быть.
    Правильная самоделка,это прежде всего концепция звучания, а лишь потом красивый ящик набитый дорогущими головами и прочими компонентами! Серийная брэндовая акустика , как правило наоборот!
    Отсюда и результат!
    Последний раз редактировалось subsonic; 11.06.2008 в 14:43.

  5. #64
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС


    Offтопик:
    Charcoal, нам надо в ансамбле выступать

  6. #65
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Много. Но на 100-300Hz разделить хорошо возможно, а на 3KHz - нет.
    Согласен! Я вообще стараюсь чтобы диапазон 80-100гц- 5кгц воспроизводился одной головой!

  7. #66
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Anli - на 64 -
    По разделу на 100-300 Гц поддерживаю.

  8. #67

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Правильная самоделка,это прежде всего концепция звучания, а лишь потом красивый ящик набитый дорогущими головами и прочими компонентами! Серийная брэндовая акустика , как провило наоборот!
    Все же, мне кажется, мы тут сравниваем несравнимые вещи. Серийная акустика не преследует и не должна преследовать цели получения какого-то так звука. Нормальная и единственная цель любого бизнес-предприятия - заработать денег. Для тех же производителей акустики целью может быть - обойти конкурентов в рекламе, в придуманных фенечках, в правильном выборе маркетинга, целевой аудитории и прочем, чтобы продать побольше продукции, то есть колонок. Если производитель будет ставить цель - угодить со звуком горстке ценителей аудио, он вылетит в трубу. А вот в самодельной конструкции уже можно позволить себе роскошь иметь в виду звук. И "глубоко иметь в виду" все остальное.

  9. #68
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    И "глубоко иметь в виду" все остальное.
    Ага, точно!! Тут либо сам "глубоко имеешь в виду" ((c) gross), либо глубоко имеют тебя.

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,782

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Ну и что?? В этих самых 1-5KHz содержится как раз почти вся информация, необходимая нашим ушам для локализации, опознавания и т.д.
    Может оно и так. А теперь вопрос: "Ну и что??" Каким динамиком или какими динамиками эту "почти всю информацию, необходимую нашим ушам для локализации, опознавания и т.д." нужно воспроизводить? Выберите правильный ответ:

    А. 15 дюймов
    Б. 12 дюймов
    В. 10 дюймов
    Г. 8 дюймов
    Д. 7 дюймов
    Е. 6,5 дюймов
    Ё. 6 дюймов
    Ж. 5,25 дюйма
    З. 5 дюймов
    И. 4 дюйма
    К. 3 дюйма
    Л. 3 дюйма (купольный)
    М. 2,5 дюйма
    Н. 2 дюйма
    О. 2 дюйма (купольный)
    П. 1,5 дюйма
    Р. 1,5 дюйма (купольный)
    С. 1,375 дюйма (купольный)
    Т. 1,125 дюйма (купольный)
    У. 1 дюйм
    Ф. 1 дюйм (купольный)

    итд.

  11. #70
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    А теперь вопрос
    Если ко мне, то о своих ощущениях я рассказал подробно около полутора лет назад - ветка про трёхполоску на Beyma. За это время "взгляд" моих ушей на мир не изменился.

  12. #71
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Насчет правильного ответа по динам - как то упрощенно все, можно подумать что ед. характеристика дина - єто диаметр.

    Добавлено через 47 секунд
    Мое имхо - легкий (+ мощная МС, + криволинейный бум. диффузор "правильного" замеса) 8 д. ШП на 200-5000 - лучше не слышал ничего.
    Последний раз редактировалось Charcoal; 11.06.2008 в 14:56. Причина: Добавлено сообщение

  13. #72
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    C учётом наших убогих жилищ(расстояние от излучателя до слушателя не превышает 2-3метров) 8" предпочтительнее! От 8" на таком расстоянии, оптимально получить диффузное звуковое поле!
    Все остальные варианты можно рассматривать ,более конкретизировав задачу!

  14. #73
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Чем мне нравится еще 8 д. - не "мельчит", масштабность звуковых образов на СЧ - правильная.

  15. #74

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Тут либо сам "глубоко имеешь в виду" ((c) gross), либо глубоко имеют тебя.

    Offтопик:
    Глубоко иметь всех - это нормальная задача нормального производителя. При чем, делается это любыми средствами. При чем, если рассудить, принимая в расчет все, то это правильно. Иначе "прогресс" остановится.

  16. #75
    Был регулярный потпищег.

    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Dmitry2006 Посмотреть сообщение
    А графики из 11 поста я в паинте нарисовал? :-)
    :)

    Это я на заголовок темы отреагировал столь бурно. Посчитал, что ты ратуешь именно за слуховую настройку.

  17. #76
    Забанен (навсегда) Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Цитата Сообщение от iiiii11111 Посмотреть сообщение
    Есть для этого программы: джаст млс, лсп лаб, еасера и так далее
    Цитата Сообщение от aleksandr_pot Посмотреть сообщение
    Имея все средства измерения...... При моделировании звука, использую компьютер и нужное количество усилителей... но не с первым порядком, где сдвинутые по фазе полосы наезжают друг на друга.
    Я вот возвращаясь к вопросу измерения акустической фазы... "Имея все средства измерения"... Компьютер упомянули, усилители упомянули, программы упомянули... Микрофон забыли. Каким конкретно микрофоном пользуетесь?

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,782

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Похоже это бесконечный спор. Сотни профессиональных конструкторов АС несмотря на многолетний опыт, полученные знания, регулярные эксперименты, бесконечные сравнительные прослушивания и кучу инструментария для измерений на самом деле совсем ничего не понимают в колонкостроении. А любители, занимающиеся этим в свободное от работы и семейных забот время, нашли секрет достойного звука и у себя на коленках создают шедевры.

    Мне, честно говоря, не очень понятно почему, принимая на веру одни постулаты или результаты исследований, самодельщики так упорно отвегают другие, также подтверждённые многократными экспериментами и многолетней практикой.

  19. #78

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    А. 15 дюймов
    Б. 12 дюймов
    В. 10 дюймов
    Г. 8 дюймов
    Д. 7 дюймов
    Е. 6,5 дюймов
    Ё. 6 дюймов
    Ж. 5,25 дюйма
    З. 5 дюймов
    И. 4 дюйма
    К. 3 дюйма
    Л. 3 дюйма (купольный)
    М. 2,5 дюйма
    Н. 2 дюйма
    О. 2 дюйма (купольный)
    П. 1,5 дюйма
    Р. 1,5 дюйма (купольный)
    С. 1,375 дюйма (купольный)
    Т. 1,125 дюйма (купольный)
    У. 1 дюйм
    Ф. 1 дюйм (купольный)
    Зависит от общей концепции, связано с выбором остальных полос. В отрыве от всего остального сказать, чем воспроизводить 1...5 к будет неправильно.

  20. #79
    Был регулярный потпищег.

    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3,315

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Charcoal, если на СЧ что-то начинает "мельчить", то это не всегда, думаю, вина СЧ-полосы. Скорее, тут недоработка НЧ-звена.

    Offтопик:
    PS. АЧХ есть АЧХ, 12 дБ/октава есть 12дБ/октава. И т.д.

  21. #80
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,483

    По умолчанию Re: Слуховая настройка АС

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Можно подумать, что самоделки играют много лучше
    не то слово если послушать современную пром. акуст. за несколько кусков то

    Добавлено через 39 секунд
    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    А вот в самодельной конструкции уже можно позволить себе роскошь иметь в виду звук. И "глубоко иметь в виду" все остальное.
    Последний раз редактировалось nazar; 11.06.2008 в 15:14. Причина: Добавлено сообщение

Страница 4 из 18 Первая ... 2345614 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •