Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Анатолий_В]

А теперь расскажу что намерил в своем усилителе.
Подключал к выходу усилителя с фильтрами через делитель 1.5к+75Ом. Провода к фильтрам и на клемы свиты из МГТФ 0.5. Провода от БП к ВК из колоночника не свиты.

19+20кГц на выходе 22В (смотрел осцил). Нагрузка 6.3Ом - -72.6дБ
19+20кГц на выходе 17.5В (смотрел осцил). Нагрузка 6.3Ом - -75.25дБ
9+10кГц на выходе 17,5В (смотрел осцил). Нагрузка 6.3Ом - -79.4дБ
7+8кГц на выходе 17,5В (смотрел осцил). Нагрузка 6.3Ом - -80.4дБ

Вот такая ерунда получилась...

Звуковуху встроенную спалил... Входы уже не работают. Теперь буду ставить EMU1212m, подключу, как советовал Леонид и попытаюсь найти виновника повышенных искажений.
Провода от БП к ВК заказал - МГТФ 0.75 (привезут наверное на днях ночным экспрессом из Смелы. Взяли слегонца на двоих 170метров).

[LepekhinV]

А я решил полностью "расцепить" питание УН и ВК. Буду ставить не "вольтодобавочные" трансы,а на полное питающее напряжение.(ТА1,вторичка 4*28В). Благо они есть в продаже по 5 долларов за штуку.

[Bengo]

ТА1,вторичка 4*28В

Владимир, привет!
Это у тебя питание УН около 70В получится. "Правильный путь" !

[LepekhinV]

Привет,Александр! Это Леонид "наставил на путь истинный"

[.Васильев]

Ребята а поподробнее можно?

[Bengo]

Offтопик:

Это Леонид "наставил на путь истинный"

Я его прошёл .... и шёл долго

Offтопик:

Ребята а поподробнее можно?

Повышенное питание УН положительно сказывается на звучании усилителя

[LepekhinV]

Максим,имеющиеся на ТА196 обмотки не позволяют поднять напряжение питания УН до оптимального для качества звука значения. Поэтому и собирался ставить дополнительные тр-ры с более высоким напряжением. Леонид же посоветовал поставить тр-ры,от вторичек которых будут питаться УН и первые транзисторы ВК. Из стандартных подходят ТА с напряжением на вторичке 4*28 В(около 70В выпрямленного). ТА1- самый маломощный из них.К тому же скоммутировав первичку на максимальное напряжение,получим уменьшенную индукцию.(А за это ИГВИН нас похвалит )

[.Васильев]

это конечно очень хорошо, вот только надоС12/С13 в защите и С17/С20 брать уже на 100вольт и пересчитать гасящие резисторыR10/R11, резисторы R23/ R24тоже надо другие.Заманчиво А опорное напряжение в генераторах токаТ7/Т9 по старому или тоже повышать нужно?стабилитроны там другие ставить надо или нет?

[Mr.Green]

Подскажите а можно поставить в БП диоды SF54? Они вроде тоже мощные и быстрые?
И я так и не понял из вашего разговора какие резисторы лучше? MF или МЛТ ? (ссылки посмотрел) И интересно какие продают обычно сейчас в магазинах когда ничего кроме сопротивления не указывают?

Добавлено через 16 минут
И ещё. У меня есть усилитель Бриг у001. Можно обсуждаемый здесь усилительустановить в этот корпус используя родной радиатор и трансформатор? Выходное напряжение на трансформаторе 2Х25.5в и 2Х6.4в. Хватит ли размеров радиатора для данного усилителя? Также хотелось бы использовать галетные регуляторы громкости и тембров.

[Стрелец]

Леонид, немогли бы Вы описать более подробно процесс настройки порогов срабатывания токовой защиты, что-то не совсем хорошо получается, большой разброс значения номинала нагрузочного резистора при махсимальном падении U в одном из плеч.

[Л. Зуев]

А теперь расскажу что намерил в своем усилителе.
Подключал к выходу усилителя с фильтрами через делитель 1.5к+75Ом. Провода к фильтрам и на клемы свиты из МГТФ 0.5. Провода от БП к ВК из колоночника не свиты.

19+20кГц на выходе 22В (смотрел осцил). Нагрузка 6.3Ом - -72.6дБ
19+20кГц на выходе 17.5В (смотрел осцил). Нагрузка 6.3Ом - -75.25дБ
9+10кГц на выходе 17,5В (смотрел осцил). Нагрузка 6.3Ом - -79.4дБ
7+8кГц на выходе 17,5В (смотрел осцил). Нагрузка 6.3Ом - -80.4дБ

Вот такая ерунда получилась...

Причина может быть в нелинейных падениях напряжения от токов ВК на проводах петли, образованной цепями с выхода и ко входам звуковой карточки, нелинейных наводках из цепей ВК на выходные катушки, а может и в самом усилителе что-то не в порядке. Искажения достаточно быстро растут с частотой уже в звуковом диапазоне, а этого быть не должно. Такие искажения должны заметно влиять и на звучание усилителя. Вот здесь, например, видно, что уровни ближайших комбинационных частот с нормальным конструктивом и при отсутствии дефектов в усилителе практически одинаковы для сумм 19+20кГц и 28+29кГц: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=3816

это конечно очень хорошо, вот только надоС12/С13 в защите и С17/С20 брать уже на 100вольт и пересчитать гасящие резисторыR10/R11, резисторы R23/ R24тоже надо другие.Заманчиво А опорное напряжение в генераторах токаТ7/Т9 по старому или тоже повышать нужно?стабилитроны там другие ставить надо или нет?

По поводу повышения напряжения питания УН: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=4153
Токи через R10, R11 должны быть 10-12мА, а через R23, R24 - 5-6мА. При установке VD7, VD8 на 6,2В сопротивление R28, R29 нужно будет повысить до 470Ом, а на 6,8В - до 510Ом. Для уменьшения дополнительной паразитной емкости транзисторы VT7, VT9 нужно ставить на радиаторы через толстые прокладки, например, Номакон в несколько слоев с суммарной толщиной порядка 1мм.
Вот еще относительно платы Владимира: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=4090

Подскажите а можно поставить в БП диоды SF54?

Можно.

И я так и не понял из вашего разговора какие резисторы лучше? MF или МЛТ ?

Лучше MF.

И интересно какие продают обычно сейчас в магазинах когда ничего кроме сопротивления не указывают?

В магазинах таким образом обычно продают углеродистые CF. В сигнальные цепи усилителя они не подойдут.

И ещё. У меня есть усилитель Бриг у001. Можно обсуждаемый здесь усилительустановить в этот корпус используя родной радиатор и трансформатор?

У Брига слишком страшная конструкция и корявый радиатор. Что-то сделать из него будет сложно.

Выходное напряжение на трансформаторе 2Х25.5в и 2Х6.4в.

Для УН этого мало.

Леонид, немогли бы Вы описать более подробно процесс настройки порогов срабатывания токовой защиты, что-то не совсем хорошо получается, большой разброс значения номинала нагрузочного резистора при махсимальном падении U в одном из плеч.

Большой разброс между каналами или в одном из каналов точно установить порог не получается?

[Стрелец]

Большой разброс между каналами или в одном из каналов точно установить порог не получается?

Большой разница номинала нагрузочного резистора, при выставлении порога срабатывания в одном плече по отношению к другому плечу.
Я так понимаю , что номинал в обоих плечах должен быть примерно
одинаков.

[Анатолий_В]

что-то не совсем хорошо получается, большой разброс значения номинала нагрузочного резистора при махсимальном падении U в одном из плеч.

У меня такая же фигня. В одном канале подбирал резисторы R18 R19. В другом обламался.
Может R20 R21 нужно другого номинала?

Добавлено через 4 минуты

Искажения достаточно быстро растут с частотой уже в звуковом диапазоне, а этого быть не должно.

Да что-то не так. Поищу. Два провода для звуковухи EMU1212m спаял. Еще один остался. Витая пара в экране. Вот только где у этой звуковухи + а где - у диф. входов не разобрался. Там пальчиковые 5мм разъемы, применяемые в основном для наушников (извращенцы...).

Offтопик:
Вчера запустил встроенную на материнке звуковуху. Сгорели ключи и схема опреления источника по сопротивлению. Включил через управление микшером. Работает

Добавлено через 2 минуты

нелинейных наводках из цепей ВК на выходные катушки,

Раньше фильтры выходные весели на длинных проводах. Менял положение фильтра относительно ВК. Никакого влияния не заметил.

[Л. Зуев]

Большой разница номинала нагрузочного резистора, при выставлении порога срабатывания в одном плече по отношению к другому плечу.
Я так понимаю , что номинал в обоих плечах должен быть примерно
одинаков.

Можно R18, R19 подобрать.
Для установки порогов удобнее задавать ток через ключи VT6, VT7 как на картинке - при помощи внешнего блока питания с небольшим уровнем пульсаций (я использовал пятивольтовый выход компьютерного БП). Для этого нужно заранее - в уже собранной схеме подобрать сопротивление R*, соответствующее настраиваемому порогу, после чего нажимая на несколько секунд (чтобы не успевали заметно нагреться VT6, VT7) кнопку SB и поворачивая при этом движок соответствующего подстроечника R22, R23, найти его положение, при котором HL1 будет гаснуть с небольшой (доли секунды) задержкой, вызванной небольшим увеличением сопротивления VT6, VT7 из-за их нагрева. Последние при этом обязательно должны иметь теплоотвод.

[Анатолий_В]

а может и в самом усилителе что-то не в порядке.

Думаю что-то связанное с конструктивом. Какие-то петли. В другом канале ведь искажения почти такие же. Кажется немного меньше. Там свиты провода от БП к ВК и больше никакого отличия.
Что мне не нравится, так это провода соединяющие УН и ВК. Они идут близко и параллельно проводам от БП к ВК. Они правда хорошо скручены. Еще странно, что ОС не выбирает искажения. Может в самом деле что-то в Ун и первый полюс низко? Почему нет и близко выброса на меандре? Надо будет посмотреть вниматнельно маркировку дроселей и просчитать еще раз АЧХ.

Добавлено через 3 минуты

Такие искажения должны заметно влиять и на звучание усилителя.

Скорее всего, но вобщем доволен звуком.

[.Васильев]

Offтопик:
А где можно поподробнее узнать , как лучше подключать звуковуху для измерений спекролабом, техническую сторону имею ввиду,есть старый пентиум 2 с звуковой карточкой( новый что то жалковато по глупости ухлопать. какая обвязка нужна и другие требования

[Л. Зуев]

Вот только где у этой звуковухи + а где - у диф. входов не разобрался.

Само по себе это роли не играет, желательно просто подключить вход и выход усилителя к ее входам в разной полярности.

Раньше фильтры выходные весели на длинных проводах. Менял положение фильтра относительно ВК. Никакого влияния не заметил.

Значит есть какой-то более сильный - маскирующий источник искажений.

Думаю что-то связанное с конструктивом. Какие-то петли.

Скорее всего, но могут быть и дефектные элементы. Попробуйте повысить напряжение питания УН и запитать повышенным напряжением каскад на VT10, VT11. Полезно будет еще без нагрузки искажения померить.

Может в самом деле что-то в Ун и первый полюс низко? Почему нет и близко выброса на меандре? Надо будет посмотреть вниматнельно маркировку дроселей и просчитать еще раз АЧХ.

При снижении частоты первого полюса и уменьшении петлевого усиления на ВЧ медленный выброс будет наоборот увеличиваться.

[Анатолий_В]

Полезно будет еще без нагрузки искажения померить.

Без нагрузки искажения меньше. Приблизительно децибел на 5. Но это будет уже на пределе встроенной звуковухи и поэтому возможно, что ошибаюсь и реально там еще меньше.

Вообще если увеличить глубину ООС на 8дБ заменив 150к резисторы на 430к в нагрузке УН, получится около -83дб при подаче 19кГц+20кГц. А это ведь не так плохо.

[Л. Зуев]

А где можно поподробнее узнать , как лучше подключать звуковуху для измерений спекролабом, техническую сторону имею ввиду,есть старый пентиум 2 с звуковой карточкой( новый что то жалковато по глупости ухлопать. какая обвязка нужна и другие требования

Подключать входы карточки лучше дифференциально: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=3873
Процесс измерения низких искажений описывал Nick в своей ветке: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13106

Добавлено через 1 минуту

Вообще если увеличить глубину ООС на 8дБ заменив 150к резисторы на 430к в нагрузке УН, получится около -83дб при подаче 19кГц+20кГц. А это ведь не так плохо.

Плохо.
Если все в порядке, искажения под нагрузкой при амплитуде сигнала на выходе, не доходящей нескольких вольт до ограничения, должны быть в этих условиях <-90дБ.

[Анатолий_В]

При снижении частоты первого полюса и уменьшении петлевого усиления на ВЧ медленный выброс будет наоборот увеличиваться.

Неплохо бы посмотреть АФЧХ. Агеев при наладке своих аппаратов снимал АФЧХ. Купить генератор Г3-112 что ли?