И снова однотактник в классе А на 2sk1058.

[Ivan_]

Наткнулся тут на схемку однотактника в классе А.
http://diyaudioprojects.com/Solid/ZCA/ZCA.htm
Никогда однотактников не собирал, но эта схемулина заворожила меня своей простотй. Хотя простоты там лишнего, вот решил немного усложнить схему. С учётом доступных мне не очень хороших электролитов. И ещё схемка ранее обсуждавшаяся на этом форуме ZENlite. Хочется услышать рекомендации по действительно хорошим однотактникам в классе А. Может кто посоветует более качественный подобный усилитель, готов добавить ещё один транзистор, но не более того. От Александра Торреса надеюсь получить самые дельные советы(как от большого знатока таких устройств).

[kiloWat]

А по каким причинам она там появится при балансном способе подачи сигнала? Точка соединения истоков имеет нулевое значение напряжения по переменному току с точностью до разброса параметров транзисторов.

Э... ребята, это только при идеальных условиях.
А их как извесно не бывает, собственно как и идеальных транзисторов.

[Ivan_]

Глубже Иван нужно копать, глубже.

Я стараюсь учиться помаленьку, но времени катастрофически не хватает. Я не профэлектронщик.

Вчем, по вашему, преимущество лампы над транзистором?..

Я не умею лампы готовить и вероятно не научусь и желания большого нет.

То есть на транзисторах принципиально невозможно, без ОС, построить, сколько-нибудь линейный, усилитель.

Мне всё больше кажется, что линейность усилителя и музыкальность - это разные вещи.

[Hennady]

Э... ребята, это только при идеальных условиях.
А их как извесно не бывает, собственно как и идеальных транзисторов.

Ага , "съехал с базара" - все понятно...

Добавлено через 4 минуты

......Мне всё больше кажется, что линейность усилителя и музыкальность - это разные вещи.

Ivan_ понимание ОС(обратная связь) и ОООС(общая отрицательная обратная связь) все таки разное. Без ОС не то что линейный, музыкальный врядли удастся собрать (имеется ввиду полупроводниковый), Сакуму в расчет не берем, тем более что он ламповый, и ктомуже монофонический.....

[Костя Мусатов]

Идеальность - не идеальность - это разговоры не о чем. Естественно, что понятия рассматриваются математически, а то еще начнем вспоминать сопротивления проводов. Можно посчитать так, что если глубина ОС меньше 1дБ, то считаем, что ее нет. А то мы всю жизнь будем блуждать в терминах неидеальных систем.
В схеме Ивана ООС - принципиальный элемент, вот ее и надо рассматривать. Вопросы о похожести на лампы и т.п. не имеют никакого отношения к получению результата - хорошо звучащего усилителя с точки зрения слушателя (а не приборов).
Я свой усилитель сделал после подобных споров. Зато теперь ему отдают предпочтение при сранении как с хорошими ламповиками, так и транзисторниками с ООС (понятно что не для любых систем, а с вполне определенными папраметрами). Мало того, на пиках сигнала, если АС имеют невысокую чувствительность, я сам слышу искажения этого усилителя, но они слух не режут, чистоты передачи не порят, кашу не образуют.

[Hennady]

...... Мало того, на пиках сигнала, если АС имеют невысокую чувствительность, я сам слышу искажения этого усилителя, но они слух не режут, чистоты передачи не порят, кашу не образуют.

А это как раз и определяет(ИМХО) музыкальность девайса....соколлегиален с Константином...

[Ivan_]

Вот старшие(и более опытные и грамотные) товарищи всё сказали. Но вот хоть ты тресни, одни усилители(+АС + источник +формат записи) нравятся меломанам, другие любителям, дальше ламеры и т.д. Похоже, что конкретную звуковую систему надо затачивать под персонального потребителя(или поделить потребителей на 5 классов или 55 классов и каждому своё).

[kiloWat]

Ну, я не говорил о сопротивлении проводов.
Я имел в виду что в ДК нет ООС при идеальном балансном сигнале (что само по себе уже не просто, особенно в многокаскадных усилителях с непосредственными связями)
при идеальном совпадении характеристик транзисторов, одинаковых температурах этих транзисторов
а если еще вспомнить синфазный сигнал, пульсации напряжения питания станет ясно что ООС вылезет как чертик из табакерки.
И я немогу сказать что это плохо.
Честно говоря, достала реклама, потому и придрался.

[Hennady]

...Честно говоря, достала реклама, потому и придрался.

kiloWat где ты у Константина на сайте увидел рекламу , по мне так наоборот - сайт несколько "суховат" на описание потребительских свойств усилителей...

Добавлено через 8 минут

...... Похоже, что конкретную звуковую систему надо затачивать под персонального потребителя........

Ivan_ это утверждение правильно только отчасти, усилитель - это не "генератор случайных чисел" как собрал так и получилось, а потом "отнес" его к какому то из подклассов...Попробуй добиться минимальных фазовых искажений(сдвигов) при максимально гладкой АЧХ в звуковом диапазоне частот(20...20000), что возможно при диапазоне частот воспроизводимых усилителем минимум раз в 5 превышающий частотный-слышимый, т.е. 4....100000Гц и поверь, усилитель будет в "шоколаде" .

Добавлено через 6 минут

........Я свой усилитель сделал после подобных споров. Зато теперь ему отдают предпочтение ... транзисторниками с ООС (понятно что не для любых систем, а с вполне определенными папраметрами).........

Костя Мусатов я надеюсь увидеть у тебя усилитель в корпусе с карбоновой(!!!) крышкой, на алюминиевой "плите", а в качестве фасада не дубовую деревянную панель, а панель из выбеленного дуба, или клена пастэльных(белесых) тонов или стратификат, для придания более современного вида.

Offтопик:
Кстати скажи своему "деревянщику", чтобы он не сильно завальцовывал края деревянной фасадной панели при обработке, но это больше по моему вкусу....

[Костя Мусатов]

Offтопик:

Кстати скажи своему "деревянщику",

Хорошо, я себе скажу
У меня с этим усилителем получилась ошибка позиционирования. В доброй половине случаев, люди после прослушивания РА-6, заказывают бескомпромисный вариант, как например РА-11.

kiloWat где ты у Константина на сайте увидел рекламу

Все же, вторая ссылка рекламная, но я ее давал, поскольку там есть схема, ну для того, что бы показать, что транзисторный безосый усилитель не просто упражнение для ума, а весьма живое решение.
Иван, извини за офф

[Hennady]

...Хорошо, я себе скажу ...

что тут скажешь - респект!!!

....У меня с этим усилителем получилась ошибка позиционирования. В доброй половине случаев, люди после прослушивания РА-6, заказывают бескомпромисный вариант, как например РА-11...

Так делай рестайлинг и сегментируй, чего тянешь то?

....Все же, вторая ссылка рекламная...

да ни черта она не рекламная, где креатив?

........ транзисторный безосый усилитель не просто упражнение для ума, а весьма живое решение....

Если честно, то у меня "моск" уже немного подустал от упражнений со своим безОСым...но звучит хорошо, я бы сказал музыкально

.......Иван, извини за офф

Да Иван, ты не того - если чо....

[Ivan_]

Да Иван, ты не того - если чо....

? В смысле ?

[Hennady]

? В смысле ?

В смысле "оффтопим" междусобойчик....

[Ivan_]

Ясно.

[Jurik]

Скажите, так что там получается в итоге? Какую схему надо использовать? Такие будет работать? (на картинках ниже)
Или может посоветуете другую схему, чтоб был однотактник в классе А, 1-2 транзистора (желательно один), мощность любая на 4-8 ом.

[Костя Мусатов]

С какой стати на первой схеме падение напряжения на дросселе 12В?
Если реально использовать дроссель в качестве нагрузки (или трансформатор) то делать ООС по постоянному току смысла нет. Лучше сделать хороший фикс, например на TL431 и от него оргнизовать регулируемое смещение.

[Alex]

Скажите, так что там получается в итоге?

В итоге там получается - выбрось эти схемы и забудь про них.

Или может посоветуете другую схему, чтоб был однотактник в классе А, 1-2 транзистора (

Зен3, Зен4, Фолловер-99.

[Hennady]

Скажите, так что там получается в итоге?....

В итоге из первой схемы "дым повалит" , если правда динамик не успеет до этого "копыта отбросить"....
В первой схеме динамик через конденсатор к выходу подключать надо.
Во- второй, в принципе как и в первой косяк связанный с наличием обратной связи по току - нелинейность каскада будет просто "офегительной" ...

...Какую схему надо использовать? Такие будет работать? (на картинках ниже)...

Работать будет вторая, но сделать надо вот это:

...выбрось эти схемы и забудь про них....

...Или может посоветуете другую схему, чтоб был однотактник в классе А, 1-2 транзистора (желательно один), мощность любая на 4-8 ом.

по ищи в инете...Ну вот хотя бы такая топология, ей не нужен усилитель напряжения и всего два транзистора:

[kiloWat]

Если уж делать усилитель с выходным трансформатором то лампавый.

[Ivan_]

Какую схему надо использовать?

Первая схема первого поста вам нужна, если впервые такого класса усилитель делаете. Собирается за 2 часа из любого хлама, чтоб послушать.

[Alex]

по ищи в инете...Ну вот хотя бы такая топология, ей не нужен усилитель напряжения и всего два транзистора:

Гена, ну это ведь испоганенный Чуфолли