Страница 194 из 232 Первая ... 184192193194195196204 ... Последняя
Показано с 3,861 по 3,880 из 4638

Тема: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

    Ссылки по теме:
    Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

    Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

    Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

    Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

    Модель (АФЧХ) в LTSpice.

    Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

    Фото прототипа 1 и 2.

    Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

    Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

    Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

    Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

    История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Bode.gif 
Просмотров:	10584 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	30753   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Cir.gif 
Просмотров:	25343 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	30767  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 07.01.2009 в 21:02. Причина: Update

  2. #3861
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,015

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Вместе с реле конечно. Т.е. реле отключает АС и выключает LM3886, на всякий случай.

    Добавлено через 3 минуты
    Будет наверно ещё урезанная версия, без защиты и на AD8066.
    А смысл экономить ~$4 на электронике ? "железо" не в пример дороже, о приличных АС я вообще молчу. Дешевле 10К из бытовых ничего пригодного нет..

  3. #3862
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    А смысл экономить на электронике ?
    Незнаю, народ хочет . Но мне конечно главное что бы было всё по максимуму и как у промышленного (защита АС, 0 на выходе).
    Последний раз редактировалось Nick; 19.05.2008 в 23:37.
    Истина где-то там...

  4. #3863
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Продолжаем улучшения . Теперь при возникновении постоянки, отрубается LM3886 с помощью Mute и с помощью реле АС. Незнаю, может стоит сделать гарантированно, сначала вырубание LM3886, а потом, с небольшой задержкой (добавить один кондёр), АС...
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 20.05.2008 в 06:04.
    Истина где-то там...

  5. #3864
    Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    55
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Незнаю, может стоит сделать гарантированно, сначала вырубание LM3886, а потом, с небольшой задержкой (добавить один кондёр), АС...
    Мне почему то кажется, что надо бы наоборот. В первую очередь защищать самый дорогой элемент. Без всяких задержек. И не пойму, зачем мутировать ЛМку...её это от чего спасет? От постоянки на входе? Так при отключеной АС что ей будет то...ИМХО лишние усложнения только. Наггрузку главное отключить, а там, если чего, то пускай предохранители поработают чутка
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

  6. #3865
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    И не пойму, зачем мутировать ЛМку...её это от чего спасет?
    Чтобы не получился ВЧ генератор, когда реле размыкает цепь ОС. Может задержка особо и не нужна будет, надо бы отпрототипировать, чтобы узнать. (Вообще задержку я имел ввиду очень маленькую, ~10mS, для колонок это не должно быть проблемой).
    Истина где-то там...

  7. #3866
    Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    55
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Чтобы не получился ВЧ генератор, когда реле размыкает цепь ОС.
    А, вот оно что...недосмотрел, что контакты в цепь ОООС включены уже. Но все равно, при пробое одного из плеч ВК задержка может оказаться роковой для АС. Никто же наперед не знает, что будет подключено к выходу.
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

  8. #3867
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Я думаю от кратковременной постоянки на выходе ничего не будет, в конце концов АС ведь держит большие НЧ мощности кратковременно, и ничего. Мое имхо, что от постоянки и предохранителя хватит. А вот от внезапной генерации на ВЧ - может быть беда, ибо пищалка выгорит в момент.

  9. #3868
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Мое имхо, что от постоянки и предохранителя хватит.
    Для себя может быть. Эта версия делается как для пром. усилителя.
    К тому же могут быть варианты постоянки не из-за LM3886 а из-за буфера например. Или ещё чего нибудь, и при этом например может быть на выходе 5-10вольт, предохранители в этом случае скорее всего не выгорят.
    Истина где-то там...

  10. #3869
    Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    55
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Я думаю от кратковременной постоянки на выходе ничего не будет
    Может быть может быть. А может и будет... И с чего гореть пищалке, если реле разомкнется? А генерация возникнет (или нет) после этого.
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

  11. #3870
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    Но все равно, при пробое одного из плеч ВК задержка может оказаться роковой для АС. Никто же наперед не знает, что будет подключено к выходу.
    Дело в том, что как её не делай, из-за фильтра, который должен отрезать 20 или даже меньше герц, будет задержка сотни миллисекунд по любому.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    А генерация возникнет (или нет) после этого.
    От ВЧ генерации может сгореть LM3886.
    Последний раз редактировалось Nick; 20.05.2008 в 06:43. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  12. #3871
    Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    55
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Дело в том, что как её не делай, из-за фильтра, который долже отрезать 20, или даже меньше герц, будет задержка сотни миллисекунд по любому.
    Да это все понятно. Непонятно, зачем лишние сложности с задержкой. Каждый дополнительный элемент в схеме снижает её надежность. Я встречал уже обрыв и КЗ в конденсаторах, в том числе и пленке и керамике...задержка может оказаться вечной.
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

  13. #3872
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    Каждый дополнительный элемент в схеме снижает её надежность.
    Не всегда, иногда наоборот. Вообщем это и делают всякого рода защиты.

    Добавлено через 52 секунды
    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    Я встречал уже обрыв и КЗ в конденсаторах
    Если будет обрыв, будет просто без задержки. Если КЗ, то будет проблема. Но зато вероятность выхода из строя LM3886 из-за генерации будет наверно меньше...
    Последний раз редактировалось Nick; 20.05.2008 в 06:50. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  14. #3873
    Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    55
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    От ВЧ генерации может сгореть LM3886.
    Если MUTE и сигнал отключения реле будет один, то ЛМка наверное все равно "заткнется" раньше...
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

  15. #3874
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    От 5-10 В постоянки и АС уж точно ничего не будет. Пищалка ведь включена через конденсатор.
    Просто надо определиться, от чего и как мы защищаем АС, что предсталвяет опаснсоть - это две проблемы: постоянка на выходе величиной с питание и возбуд с высоким уровнем (возможно сочетание).
    Причем возбуд куда опасней, потому что на него защита от постоянки не среагирует. Имхо, если уж над защитой думать, то в первую очередь в этом направлении.

  16. #3875
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Причем возбуд куда опасней
    От возбуда вообще мало кто делает защиту. Незнаю даже стоит ли это делать.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    От 5-10 В и АС уж точно ничего не будет.
    Может и не будет, но как для пром. усилителя, причем возможно с возможностью его использовать как УПТ, я бы не пологался на предохранители, при этом их же надо будет менять.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    Если MUTE и сигнал отключения реле будет один, то ЛМка наверное все равно "заткнется" раньше
    Вот я просто хотел бы быть уверенным что это так будет. Излишнюю задержку конечно лучше не делать.
    Последний раз редактировалось Nick; 20.05.2008 в 06:56. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  17. #3876
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Тгда получается что защита основную проблему не решает. Для НЧ секции постоянка и так не страшна, на пищалку она вообще не попадет, а вот в случае возбуда сразу кранты. Может и вообще не стоит с защитой заморачиваться. Тем более в самой лмке и так защит выше крыши - я не знаю, что надо делать, чтоб ее вывести из строя.

  18. #3877
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    а вот в случае возбуда сразу кранты.
    Вероятность возбуда нормально спроектированного усилителя думается мне куда меньше чем постоянки на выходе.
    Истина где-то там...

  19. #3878
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    А по-моему примерно одинаковая - какая-то фатальная неисправность

  20. #3879
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Тем более в самой лмке и так защит выше крыши
    Так кроме неё там много всего, что по постоянке связано.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    какая-то фатальная неисправность
    Фатальная это как раз постоянка, когда крисалу кранты. А возбуд - это ещё надо так попасть по параметрам.
    Последний раз редактировалось Nick; 20.05.2008 в 07:01. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  21. #3880
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Так кроме неё там много всего, что по постоянке связано.

    Добавлено через 1 минуту
    Фатальная это как раз постоянка, когда крисалу кранты. А возбуд - это ещё надо так попасть по параметрам.
    Отвалится какая-нить корр. емкость - и оппа!
    Ну в общем, надо подумать, стоит ли защита от того, что и так не представляет большой опасности, существенного усложнения схемы.

Страница 194 из 232 Первая ... 184192193194195196204 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •