Страница 191 из 232 Первая ... 181189190191192193201 ... Последняя
Показано с 3,801 по 3,820 из 4638

Тема: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

    Ссылки по теме:
    Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

    Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

    Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

    Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

    Модель (АФЧХ) в LTSpice.

    Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

    Фото прототипа 1 и 2.

    Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

    Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

    Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

    Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

    История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Bode.gif 
Просмотров:	10588 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	30753   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Cir.gif 
Просмотров:	25349 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	30767  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 07.01.2009 в 21:02. Причина: Update

  2. #3801
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,011

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    из 6 человек ЗР более-менее внятную разницу, и то неустойчиво замечал лишь 1
    Сергей, спасибо. Тогда я точно не замечу. Сделаю Баттерворта с частотой 50кГц.

  3. #3802
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,015

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение

    У обоих оперов Rвых~1 Ом @ 6 Мгц, при условии Ку(8067)=+10, Ку(8065)=+2
    Так, посмотрели DS. имеем :
    0.1 Ома 8067 @ G=10 - 550 кГц
    0.1 Ома 8065 @ G=2 - 700 кГц
    GB 8065 = 65 МГц, ООС @ 700 кГц = 65000/(2*700) = 47, R 4.7 Ома
    GB 8067 = 250 МГц, ООС @ 550 кГц = 250000/(10*550) = 45, R 4.5 Ома
    Действительно, по DS разница пренебрежимо мала, а само значение однозначно свидетельствует о том, что оно получено местной ООС в ВК.

    Остается разобраться, почему у нас при измерениях сэмплов 8067 дал Rвых. без ООС на 1 кГц около 70-80 Ом, а 8065 - порядка 6...8 (что и понравилось). Схема измерения - простейшая, выключение ОС по переменному току и загон тока в выход через резистор 10 кОм от генератора с просмотром напряжения на выходе селективником. Завтра подниму записи, если найду.
    Последний раз редактировалось sia_2; 14.05.2008 в 13:26.

  4. #3803
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Долго я размышлял как закомпоновать всё на печатку и вот до чего дошёл. LM3886 будет лежать (выводы перегибаются), стабы (LT1083) тоже. Всё это будет прикручиваться к радиатору 200x75мм, т.е. стабы и LM3886 будут как в бутерброде. Идея не нова (в СЛ тоже так, но крепление сложнее), но довольно удобна, так как благодаря вертикальному расположению платы усилитель занимает меньше места в корпусе, и не надо зеркалить печатки, если делать двойное моно и распологать каналы симметрично по разные стороны корпуса. Плюс более удобно разводить LM3886 (питание) и крепить плату. Вот такие вот мысли...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PCBplan.gif 
Просмотров:	380 
Размер:	19.4 Кб 
ID:	31022  
    Последний раз редактировалось Nick; 14.05.2008 в 12:42.
    Истина где-то там...

  5. #3804
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Вот такие вот мысли...
    правильные мысли! тоже укладываю ЛМку спать

  6. #3805
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,015

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Долго я размышлял как закомпоновать всё на печатку и вот до чего дошёл. LM3886 будет лежать (выводы перегибаются), стабы (LT1083) тоже. Всё это будет прикручиваться к радиатору 200x75мм, т.е. стабы и LM3886 будут как в бутерброде. Идея не нова (в СЛ тоже так, но крепление сложнее), но довольно удобна, так как благодаря вертикальному расположению платы усилитель занимает меньше места в корпусе, и не надо зеркалить печатки, если делать двойное моно и распологать каналы симметрично по разные стороны корпуса. Плюс более удобно разводить LM3886 (питание) и крепить плату. Вот такие вот мысли...
    Мысль правильная, учитывая, что у 3886 должна быть опция поставки с "перпендикулярной" формовкой выводов. т.е. самому гнуть не надо.

    По поводу Rвых. ОУ 8065/8067 без ООС - ясности пока нет. Похоже, оно имеет частотную зависимость (сильно растет на НЧ) и у 8067 это начинается с более высоких частот. Косвенно о высоком Rвых. на НЧ свидетельствуют графики зависимости Open-loop Gain как функция выходного тока - при выходном токе 10 мА (это нагрузка ~ 1кОм) усиление падает более чем на 10 дБ (что сооответствует Rвых DC порядка 3 кОм) , и падает еще более чем на 10 дБ при удвоении выходного тока (fig 41 из DS 8065, fig 33 из DS 8067).
    Последний раз редактировалось sia_2; 14.05.2008 в 13:29.

  7. #3806
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Плюс более удобно разводить LM3886 (питание) и крепить плату.
    А где будут выпрямители и первые ёмкости фильтра: на этой же плате?
    Тогда весь ус будет из двух плат.

    А выводы не поломаем?
    Андрей Константинович

  8. #3807
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Мысль правильная, учитывая, что у 3886 должна быть опция поставки с "перпендикулярной" формовкой выводов. т.е. самому гнуть не надо.
    Видел я такие даже на картинке но в продаже к сожалению не нашёл.

    Вот немного дополнил рисунок, чтобы было понятно примерно как она разводится.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PCBplan.gif 
Просмотров:	374 
Размер:	23.8 Кб 
ID:	31025  
    Истина где-то там...

  9. #3808
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А где будут выпрямители и первые ёмкости фильтра: на этой же плате?
    Это я пока незнаю, если всё разведу и останется место, тогда будет всё на одной плате .
    Истина где-то там...

  10. #3809
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,015

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Видел я такие даже на картинке но в продаже к сожалению не нашёл.

    Вот немного дополнил рисунок, чтобы было понятно примерно как она разводится.
    Банки одинаковых по размеру и типу кондеров должны иметь одинаковую ориентацию на плате. Это требование большинства контрактных сборщиков - для упрощения контроля. Совсем хорошо, когда вообще все электролиты смотрят "-" в одну сторону (+/- примерно 15 градусов)

  11. #3810
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Банки одинаковых по размеру и типу кондеров должны иметь одинаковую ориентацию на плате. Это требование большинства контрактных сборщиков - для упрощения контроля. Совсем хорошо, когда вообще все электролиты смотрят "-" в одну сторону (+/- примерно 15 градусов)
    Тогда будет для питания - (или +) LM3886 кондёр дальше стоять, незнаю правда насколько это играет роль. Буду думать...
    Истина где-то там...

  12. #3811
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Николай, поддерживаю идею с "ронянием ЛМ-ки на спину", я в своё время делал так ТДА7293, заламывал ноги к морде и крепил под платой, через отверстие для винта. Такое решение позволяет поставиь кондёры максимально близко к выводам.
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Тогда будет для питания - (или +) LM3886 кондёр дальше стоять, незнаю правда насколько это играет роль. Буду думать...
    Насчёт углов, думаю надо ориентироваться на минимальный контур тока, а не просто на близкое расположение кондёра

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    По поводу Rвых. ОУ 8065/8067 без ООС - ясности пока нет. Похоже, оно имеет частотную зависимость (сильно растет на НЧ) и у 8067 это начинается с более высоких частот. Косвенно о высоком Rвых. на НЧ свидетельствуют графики зависимости Open-loop Gain как функция выходного тока - при выходном токе 10 мА (это нагрузка ~ 1кОм) усиление падает более чем на 10 дБ (что сооответствует Rвых DC порядка 3 кОм) , и падает еще более чем на 10 дБ при удвоении выходного тока (fig 41 из DS 8065, fig 33 из DS 8067).
    Да, это точно так, т.е. Rвых у обоих оперов без ОС не фонтан...

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Банки одинаковых по размеру и типу кондеров должны иметь одинаковую ориентацию на плате. Это требование большинства контрактных сборщиков - для упрощения контроля. Совсем хорошо, когда вообще все электролиты смотрят "-" в одну сторону (+/- примерно 15 градусов)
    А если для себя, любимого!?
    Последний раз редактировалось MadAleks; 14.05.2008 в 14:27. Причина: Добавлено сообщение

  13. #3812
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    Николай, поддерживаю идею с "ронянием ЛМ-ки на спину"
    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    тоже укладываю ЛМку спать

    Offтопик:
    Маньяки!

  14. #3813
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    dekko,

    Offтопик:
    Ой и не говори...
    Уже готовы микросхемы завалить на спину

  15. #3814
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Вот немного дополнил рисунок, чтобы было понятно примерно как она разводится.
    Между платой и радитором получается толщина самой ЛМ?
    В этом случае тыловая сторона радитора выключена из теплового потока.
    Но зато выводы короткие.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. #3815
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    В этом случае тыловая сторона радитора выключена из теплового потока.
    Учитывая разницу площадей, это не так уж и страшно
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Но зато выводы короткие.
    Это да.

    Analog выложил даташит на новый опер - ADA4898, параметры симпатишные
    Последний раз редактировалось MadAleks; 14.05.2008 в 18:40.

  17. #3816
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    Analog выложил даташит на новый опер - ADA4898, параметры симпатишные
    Полоса не большая, но так вообще интересные...

    Добавлено через 9 минут
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Между платой и радитором получается толщина самой ЛМ?
    В этом случае тыловая сторона радитора выключена из теплового потока.
    Но зато выводы короткие.
    Радиатор вообщем то больше чем надо, так что проблем не будет.

    Добавлено через 2 часа 12 минут
    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    ru/Docs/Desc...pAmpPartII.htm
    в часности AD8065-66-67. Искажения измерены с точностью лучше -140дБ на 10кГц.
    Да, если измерения верны, то AD8067 при единичном усилении имеет порядка -140дБ на 10кГц... Хотя у AD8066 всего в 3 раза больше (-130дБ).
    Последний раз редактировалось Nick; 15.05.2008 в 00:39. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  18. #3817
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,011

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Для AD8066 в комментариях указано "При нагрузке 2,5ком и напряжении менее 2в в Кг меньше 10-5". Т.е. в нашем случае искажения тоже на уровне -140дБ, хватит выше крыши.

    Вариант с лежачей LM-кой мне тоже нравится. Помимо сказанного, тем что получается цельный блок, без торчащих выпирающих элементов. При необходимости, будет проще разместить в корпусе 4-6 каналов (для активных АС).

  19. #3818
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Вариант с лежачей LM-кой мне тоже нравится. Помимо сказанного, тем что получается цельный блок, без торчащих выпирающих элементов. При необходимости, будет проще разместить в корпусе 4-6 каналов (для активных АС).
    Размеры правда будут немаленькие для 4-6 каналов. Всё расчитано на вот такой вот радиатор HH8546 - их полно в Австралийский онлайновых магазинах, и недорогие относительно. Они будут по бокам, как боковые стенки усилителя.
    Истина где-то там...

  20. #3819
    Частый гость Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    434

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Размеры правда будут немаленькие для 4-6 каналов. Всё расчитано на вот такой вот радиатор HH8546 - их полно в Австралийский онлайновых магазинах, и недорогие относительно. Они будут по бокам, как боковые стенки усилителя.
    Их так же есть много 300мм длиной (я их предпочитаю), а есть варианты и с полкой.
    Толя.

  21. #3820
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от devisangela Посмотреть сообщение
    Их так же есть много 300мм длиной (я их предпочитаю),
    Да, я тоже видел. Хорошо вам там Но тут вообще и 200 много, 150 вполне хватило бы, но тогда сильно короткие платы и глубина корпуса получается. Так что 200 как раз.
    Если правда запараллеливать LM-ки, то 300 будет в самый раз, но это будет когда нибудь потом, может быть...
    Последний раз редактировалось Nick; 15.05.2008 в 05:13.
    Истина где-то там...

Страница 191 из 232 Первая ... 181189190191192193201 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •