Трансформаторы от Neutrik

[Alex Nikitin]

Отзовитесь, кто имел дело с NTL1. Как он котируется? Нужен, как входной.

http://www.neutrik.com/uk/en/audio/2...L1_detail.aspx

Алексей

[VladimirAd]

Хорошие, но недешевые.

[Alex Nikitin]

Спасибо, что недешёвые, я знаю . Но вот стоят ли своих денег? Я их наверное помучаю измерениями и посмотрю, что они могут по приборам, а потом и послушаю. Пока плохих отзывов я, по крайней мере, не нашёл.

Алексей

[Vidalgo]

Можно сбоку подойти.
Коммутационные изделия у Neutrik вполне добротные, при умеренной стоимости и без явно выраженных пиар-моментов. Т.е. товар на про-сектор.
Я бы ожидал подобных свойств и от их моточных изделий.

[Ортхэннер]

Vidalgo, точно. Недавно закупились разъемами этой конторы в студию на 15 кРуб. Своих денег они стоят Думаю, и трансформаторы у них, хоть и не Нив, но не ниже хорошего про-уровня.

Еще у меня есть пара мультикоровых шлангов с тремя десятками Нойтриковских XLR3 двадцатипятилетней давности. Время с ними практически ничего не сделало.

[boatsman]

ожидал подобных свойств и от их моточных изделий

Так разговор не про моточные изделия - про трансформаторы

Я имел дело только с мелкими переходными баланс-небаланс в корпусе переходника Кэннон/Джек. Вроде - ничего так, но завальчик по НЧ что впрочем для динамических микрофонов даже и хорошо.

А по приведенному ничего не скажешь - нет самого интересного (активное сопротивление, индуктивность).
Но выглядят недешево - кожух точно из никелевых сплавов.

[Vidalgo]

Так разговор не про моточные изделия - про трансформаторы

Неужто они эпитаксиально-планарные?

[Максим]

Я их наверное помучаю измерениями и посмотрю, что они могут по приборам, а потом и послушаю.

Было бы очень интересно увидеть результаты

[Alex Nikitin]

Было бы очень интересно увидеть результаты

Вот первые результаты:

График зависимости нелинейных искажений от частоты при нагрузке 10К, сопротивлении источника 50 Ом и уровнях сигнала 1В (0дБ), 316мВ (-10дБ) и 100мВ (-20дБ), плюс АЧХ от 10 Гц до 100кГц при уровне входного сигнала 1В эфф и нагрузке 6К8 (выбрана для близкой к плоской АЧХ на ВЧ).

В целом очень недурные результаты. На СЧ искажения фактически ниже моих возможностей их измерений (источником служила звуковая карта, а минимум искажений на СЧ "сквозного канала" самой карты около 0,0003% при -10 дБ и 0,0005% при 0дБ) , АЧХ меня тоже устраивает

Алексей

P.S. - добавил АЧХ при рекомендованной нагрузке 10К - для сравнения.

[boatsman]

Картина похожа на ту, что я в микрофонных наблюдал.
В этом зоопарке зверушкаам явно недокладывают пермаллоя - левый график явно это кажет.

У меня горсточка трансов ТВ-026D от линейных входов контрольных агрегатов БЕАГ (народ усилители переделывал для дома и трансы выкидывались) - в принципе параметры те же (600 Ом\ 10к+10к, 10 мВт) но такого роста искажений не наблюдается.

А АЧХ, как правило, ни о чем не говорит.
Кстати, тоже пришлось шунтировать вторичку для сглаживания ВЧ горба - но 100кОм поверх последовательно включенных полуобмоток.

Но в общем неплохо - у плохо намотанных (несекционированных) трансов часто ВЧ горб двойной, если включить обе полуобмотки.

[Alex Nikitin]

В этом зоопарке зверушкаам явно недокладывают пермаллоя - левый график явно это кажет.

Зверушки сами по себе очень маленькие (23х18х12мм) и для своих размеров, я думаю, вполне - я ожидал худшего на НЧ . Фактически они отлично работают выше 200 Гц. Кроме этого, они совершенно не фонят и паразитные ёмкости сравнительно невелики, но активное сопротивление обмоток довольно велико - по правым графикам видно, что увеличение нагрузки с 6К8 до 10К увеличивает коэффициент передачи с -2,4 дБ до -1,8 дБ . Посмотрим, как звучать будут.

Алексей

[А.Воробьев]

Alex Nikitin, Я так понял, что это линейные трансы, тогда проверьте перегрузочную способность на 10Гц (до начала ограничения синуса). Для проф. применения это очень важно.

[Alex Nikitin]

перегрузочную способность на 10Гц (до начала ограничения синуса)

"Ограничение синуса" подразумевает какой-то конкретный процент гармоник? На графике видно, что на 10 Гц при 1В эфф на выходе искажения составляют примерно 2-3% (2% если не увеличивать входное напряжение для компенсации завала АЧХ, и 3% - если увеличить ).

Алексей

[boatsman]

Фактически они отлично работают выше 200 Гц

Хмм... то есть для телефонии вполне пригодны
Не надо смотреть ограничение - по графику Кг вполне понятно все. 3% уже на глаз видно.

Линейные трансформаторы обычно довольно "габаритистые", те же ТВ026 на сердечнике с керном 8мм (как помнится) - соответственно меньше число витков - для той же индуктивности, толще провод - и легче жить.

Но теперь таких не делают (невыгодно) или если делают, то дорого и очередь (Йенсен, Воробьев).

[shkal]

А лундаль? они вроде подешевле дженсена.....

[Alex Nikitin]

Сделал тут несколько измерений ИМД Neutrik NTL-1 для другого форума. Выложу и здесь для полноты картины. Оказывается, бывает намного хуже .

Алексей

Картинки:

1) два сигнала (50 Гц и 2 кГц) 1В эфф каждый (вместе примерно 1,4 В эфф, измерено на выходе), 50 Ом источник, 10К нагрузка

2) то же, но при сопротивлении источника 2,2 К (при этом входное напряжение перед 2К2 резистором - около 2В эфф.

3) то же, что и 2, но уровень на 6 дБ ниже.