Страница 57 из 176 Первая ... 47555657585967 ... Последняя
Показано с 1,121 по 1,140 из 3512

Тема: Lynx 17

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для igorkuz
    Регистрация
    11.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,057

    По умолчанию Lynx 17

    Рождение шедевра. Все что было - запаял. Остальное в процессе. Трансы - мотаются, детали - едут. Ждём-с.
    Спасибо Дмитрию и Сергею за наше счастливое радиолюбительство!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_MG_0597_1_1.JPG 
Просмотров:	27540 
Размер:	434.8 Кб 
ID:	13787  

  2. #1121
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,554

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Самый лучший ВК в АВ, который мне реально приходилось мерить, без дополнительных ОС давал на ОСТ-овской реальной нагрузке (модуль 3.2 Ома/угол 45 град, для 1 кГц это 2.26 Ома последовательно с 70 мкФ) THD около 0.02% (-74 дБ)
    Ух ты, так что, у меня теперь самый лучший выходник теперь...

    Левый Правый
    Гармонические искажения, % +0.0182 +0.0008
    Гармонические искажения + шум , % +0.0185 +0.0011
    Гармонические искажения + шум (A-взвеш.), % +0.0239 +0.0012

    Зеленый-карта, белый-повторитель к ней. Нагрузка-реальные колонки.

  3. #1122
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Ух ты, так что, у меня теперь самый лучший выходник теперь...

    Левый Правый
    Гармонические искажения, % +0.0182 +0.0008
    Гармонические искажения + шум , % +0.0185 +0.0011
    Гармонические искажения + шум (A-взвеш.), % +0.0239 +0.0012

    Зеленый-карта, белый-повторитель к ней. Нагрузка-реальные колонки.
    Вы сначала подключите не АС, а ОСТ-овскую нагрузку для 1 кГц (2.26 Ома - 70 мкФ) и померьте на сигнале -1 дБ от клипа, с размахом, скажем, вольт 70-80 при питании +/-43...48. Если Вы повторяете сигнал со звуковой карты, то его амплитуда гораздо меньше.

  4. #1123
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,554

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    и померьте на сигнале -1 дБ от клипа
    Так сигнал и так почти клип- 8 Вольт. Это повторитель к балансному выходу. 40 Вольт подать не могу , там питание +/- 9В. От него и лес 50 Гц. Правда на уровне гдето под -90Дб. Мерялось на акустике 4 Ом с фильтрами 3+3 порядка.

    Сергей, эти измерения проведены в условиях постоянной эксплуатации этого усилителя/повторителя.

  5. #1124
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Так сигнал и так почти клип- 8 Вольт. Это повторитель к балансному выходу. 40 Вольт подать не могу , там питание +/- 9В. От него и лес 50 Гц. Правда на уровне гдето под -90Дб. Мерялось на акустике 4 Ом с фильтрами 3+3 порядка.

    Сергей, эти измерения проведены в условиях постоянной эксплуатации этого усилителя/повторителя.
    Тогда все нормально. Выходные повторители интегральных ОУ, при работе в AB имеют аналогичные параметры, с учетом масштабирования токов. На бОльших напряжениях просто сильнее вылезает модуляция параметров транзисторов от изменения напряжения к-э. При 8В она сказывается намного меньше.

  6. #1125
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,485

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    имеет худшие частотные свойства из-за громоздкости (мощные паразитные резонансы
    А можно поподробнее?

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    с правильным падением на эмиттерных резисторах
    И про это...
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  7. #1126
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    А можно поподробнее?


    И про это...
    При мощности от 30-50 Вт все банально (на малых мощностях соотношения меняются).
    Чтобы выходной каскад оставался в классе А при работе на реальную нагрузку, его ток покоя должен быть примерно 1,6 от Uпик/Rном. (Rном - это номинальное сопротивление, пресловутые 4, 6 или 8 Ом). Тогда число транзисторов в ВК класса А для обеспечения непревышения ОБР нужно примерно в 2,5-3 раза больше, чем у AB с той же мощностью. При этом и средняя рассеиваемая на каждом транзисторе мощность - тоже существенно выше, чем в AB.

    Последнее не позволяет ставить транзисторы на радиаторе (без водяного охлаждения) вплотную друг к другу, а в сочетании с ростом числа транзисторов - резко увеличивает габариты (и паразитные индуктивности) ВК. В низкоомных цепях полосы пропускания и частоты паразитных резонансов определяются преимущественно индуктивностями монтажа. Конкретные просчеты для выходных мощностей выше ~100 Вт дают проигрыш относительно АВ на ту же мощность примерно 2,5-4 раза по полосе плюс бОльшие резонансные пики при значительно большей критичности к теплоотводу.

    Эти 2,5-3 раза по полосе вкупе с пиками - потеря минимум 15-20 дБ глубины ООС при фазовом запасе на основной части ЛАХ 30 град (~10 дБ на октаву, плюс на 4-8 дБ бОльший пик, не считая потерь от бОльшего избыточного фазового набега). При коррекции с заходом за 180 - потери еще больше.

    Далее, мощный ВК в классе А выигрывает у грамотного АВ по линейности в основном на НЧ, и то не больше 15-20 дБ, но при этом ВК в классе АВ на ВЧ при правильной (компактной) конструкции оказывается не хуже или даже лучше (меньше сказываются нелинейные емкости). Дальнейшие выводы очевидны.

    Про оптимальное падение напряжения на эмиттерных резисторах я сто раз писал, поищите поиском (движок не дает повторно вставить картинки).
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...4&postcount=44
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...7&postcount=77
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...6&postcount=86
    Картинки достижимых искажений для маломощного класса А (к мощным ВК неприменимы!)
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...6&postcount=52

    По причине вышесказанного полупроводниковых усилителей в реальном классе А с выходной мощностью выше 20-30 Вт на рынке нет, все что мощнее - либо АВ, либо профанация с нарушением ОБР и/или посредственными реальными характеристиками. На лампах класс А - почти необходимость, ибо трансформатор с нулевой индуктивностью рассеяния - ненаучная фантастика.

    Использование в качестве выходных полевых транзисторов - имеет смысл только при горизонтальном канале, однако собственные искажения ВК даже в классе А на ПТ на реальную нагрузку как правило, оказываются выше, чем на БТ из-за меньшей крутизны ПТ. Поэтому сейчас, когда ОБР ПТ и БТ сравнялись, единственный смысл применения ПТ в ВК в классе AB - снижение критичности к монтажу (т.е. удешевление конструктивного исполнения). Цена упрощения - увеличение потерь напряжения и более низкий "потолок" достижимых в принципе характеристик (более узкая полоса, худшая комплементарность и большее собственное выходное сопротивление ВК).
    Последний раз редактировалось sia_2; 02.05.2008 в 21:17.

  8. #1127
    Частый гость
    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    41
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от okor1 Посмотреть сообщение
    Пытаюсь приблизиться к авторскому результату. Если не получиться, то хотябы выяснить причину почему.
    Ну как,получилось приблизиться?

  9. #1128
    Частый гость
    Регистрация
    19.05.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    63
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от technik Посмотреть сообщение
    Ну как,получилось приблизиться?
    Ожидаю новых предвыходных.

  10. #1129
    Частый гость
    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    41
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: Lynx 17

    okor1, Другие экземпляры?

  11. #1130
    Частый гость
    Регистрация
    19.05.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    63
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от technik Посмотреть сообщение
    okor1, Другие экземпляры?
    Другие типы.

  12. #1131
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от okor1 Посмотреть сообщение
    Ожидаю новых предвыходных.
    Смысла только не вижу, основные искажения вносит ВК, а не предвыходные...
    Истина где-то там...

  13. #1132
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Смысла только не вижу, основные искажения вносит ВК, а не предвыходные...
    Там все вместе, асимметрию выходных можно сгладить бОльшим усилением предвыходных (т.е. за счет меньшего выходного сопротивления предшествующих ступеней).

  14. #1133
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Там все вместе, асимметрию выходных можно сгладить бОльшим усилением предвыходных (т.е. за счет меньшего выходного сопротивления предшествующих ступеней).
    Исходя из этих графиков, это сильно ничего не поменяет, так как искажения на базах выходных довольно низкие. Разве что 2-ю гармонику уменьшит может быть.
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1051.
    Истина где-то там...

  15. #1134
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Исходя из этих графиков, это сильно ничего не поменяет, так как искажения на базах выходных довольно низкие. Разве что 2-ю гармонику уменьшит может быть.
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1051.
    Если картинки сняты без ООС, то тогда это классические искажения вызываемые неправильным выбором режима ВК. (перебор или недобор падения на эмиттерных резисторах).

  16. #1135
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Если картинки сняты без ООС, то тогда это классические искажения вызываемые неправильным выбором режима ВК. (перебор или недобор падения на эмиттерных резисторах).
    Да, без ООС.
    okor1, а какой ток покоя ВК ?
    Истина где-то там...

  17. #1136
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Да, без ООС.
    На ВЧ этот длинный спектр гармоник должен исчезать, просто за счет прямого прохождения сигнала через базо-эмиттерные емкости выходных транзисторов.

  18. #1137
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    На ВЧ этот длинный спектр гармоник должен исчезать, просто за счет прямого прохождения сигнала через базо-эмиттерные емкости выходных транзисторов.
    Там правда ещё нет межбазовых ёмкостей, но наверно на 1кГц это не играет большой роли ?
    Истина где-то там...

  19. #1138
    Частый гость
    Регистрация
    19.05.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    63
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Да, без ООС.
    okor1, а какой ток покоя ВК ?
    По 200ма на пару.

  20. #1139
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от okor1 Посмотреть сообщение
    По 200ма на пару.
    Эмиттерные резисторы тогда должны быть не более 0.15, в крайнем случае 0.22 Ома с учетом сопротивления монтажа.

  21. #1140
    Частый гость
    Регистрация
    19.05.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    63
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: Lynx 17

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Эмиттерные резисторы тогда должны быть не более 0.15, в крайнем случае 0.22 Ома с учетом сопротивления монтажа.
    так по 0.15 и есть

Страница 57 из 176 Первая ... 47555657585967 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •