Страница 158 из 232 Первая ... 148156157158159160168 ... Последняя
Показано с 3,141 по 3,160 из 4638

Тема: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

    Ссылки по теме:
    Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

    Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

    Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

    Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

    Модель (АФЧХ) в LTSpice.

    Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

    Фото прототипа 1 и 2.

    Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

    Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

    Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

    Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

    История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Bode.gif 
Просмотров:	10584 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	30753   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Cir.gif 
Просмотров:	25343 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	30767  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 07.01.2009 в 21:02. Причина: Update

  2. #3141
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Wired, я вот тут ещё посмотрел и понял, что разводка от инверсного входа U1 немного длинновата, надо бы как-то её уменьшить (на рисунке я её жёлтым выделил).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RevD4.gif 
Просмотров:	237 
Размер:	42.7 Кб 
ID:	28963  
    Истина где-то там...

  3. #3142

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Wired, я вот тут ещё посмотрел и понял, что разводка от инверсного входа U1 немного длинновата, надо бы как-то её уменьшить (на рисунке я её жёлтым выделил).
    Угу, мне она самому не нравилась.
    воттак немного подправил.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3886_d_.png 
Просмотров:	187 
Размер:	62.9 Кб 
ID:	28969   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3886_d.png 
Просмотров:	200 
Размер:	139.8 Кб 
ID:	28970  

  4. #3143
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    Угу, мне она самому не нравилась.
    воттак немного подправил.
    Дорожку с выхода U1(3-й вывод) до выхода на колонку лучше сделать с синей стороны. И немного поработать с питанием, сделать ширину полигонов побольше и пооптимальней..
    Истина где-то там...

  5. #3144

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    Wired, думаю не стоит дорожки питания делать такими узкими, и не стоит кондёры к шине питания подключать через дорожку.
    та оно то так конечно, и твой вариант мне оч. нравится. НО он годится для метализированьіх отверстий, дома єто несколько проблематично.
    Поєтому развел как проедложил некогда Audiomaniac

  6. #3145
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Смотрю на эту разводку и вижу, что в плане раскладки питания двухслойная плата ничего по сравнению с воплощенным мною вариантом на одном слое не дает. Все упирается в габариты и относительное расположение кондеров. Либо автор еще не сумел использовать возможности двухслойки. Либо переходить на СМД-компоненты, которые лепить с двух сторон. Но тогда непонятно, как это все громоздить на радиатор. В общем, мне кажется тут еще есть о чем подумать.

  7. #3146
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Wired, a чё некоторые дорожки кривые (плавно изгибающиеся) ?

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Смотрю на эту разводку и вижу, что в плане раскладки питания двухслойная плата ничего по сравнению с воплощенным мною вариантом на одном слое не дает.
    Без металлизации это трудно сделать. Поэтому действительно как на однослойке.
    Но с другой стороны я практически получил очень низкие искажения тоже практически на однослойке, главное кондёры поближе ставить...
    Последний раз редактировалось Nick; 24.03.2008 в 11:04. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  8. #3147
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Nick,
    Без металлизации это трудно сделать. Поэтому действительно как в однослойке.
    Но с другой стороны я получил очень низкие искажения тоже практически на однослойке, главное кондёры поближе ставить...
    Вот и я тоже думаю.. Учитывая, что как показала моя конструкция, даже на однослойке реально получается 10мОм и можно еще меньше за счет примнения лоу еср кондеров и увеличения их числа в батарее (емкости) - стоит ли сильно рвать одно место? ;)

  9. #3148
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Nick,
    Вот и я тоже думаю.. Учитывая, что как показала моя конструкция, даже на однослойке реально получается 10мОм и можно еще меньше за счет примнения лоу еср кондеров и увеличения их числа в батарее (емкости) - стоит ли сильно рвать одно место? ;)
    Не, ну несколько то слоёв нужно не для уменьшения ESR, а для уменьшения индуктивности, которая вносит как сопротивление очень небольшой вклад, но зато при её уменьшении - уменьшается магнитное поле с гармониками, что и есть наиболее важное в этой конструкции. Так что в нескольких слоях выигрыш будет, но не за счёт импеданса.
    Истина где-то там...

  10. #3149
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    И еще - ты все-таки пришел к необходимости установки пленки/керамики либо поставил "чтобы было"?

  11. #3150
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    И еще - ты все-таки пришел к необходимости установки пленки/керамики либо поставил "чтобы было"?
    Не, по измерениям я неуловил разницы. Да и на однослойках её и не будет, так как индуктивность за счёт дорожек набегает такая, что эффект от керамики сводится на нет (у электролитов 5-7nH, у керамики 1.2nH, у дорожек 7-10nH, несчитая LM3886). Вообщем на любительских платах шунтировать электролиты не рекомендую, эффекта либо не будет, либо будет хуже (резонанс легко поймать). Просто нужно ставить нормальные электролиты...
    Истина где-то там...

  12. #3151
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Nick, а электролит между + и - питания?

  13. #3152

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Смотрю на эту разводку и вижу, что в плане раскладки питания двухслойная плата ничего по сравнению с воплощенным мною вариантом на одном слое не дает. Все упирается в габариты и относительное расположение кондеров.
    упирается в метализацию отверстий
    а так, согласен, пользьі от 2-слоев не очень и много

  14. #3153
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Nick, а электролит между + и - питания?
    Можно, но неуверен насколько это нужно. Поидее его импеданс будет в два раза ниже, там где это нужно, чем у двух на землю. Но большой не поставишь, а маленький может толком ничего не даст, потому как следом всё равно стоят большие. И со стабилизатором лучше так не делать.
    Истина где-то там...

  15. #3154

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Дорожку с выхода U1(3-й вывод) до выхода на колонку лучше сделать с синей стороны. И немного поработать с питанием, сделать ширину полигонов побольше и пооптимальней..
    согласен.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3886_d.png 
Просмотров:	236 
Размер:	107.8 Кб 
ID:	28973  

  16. #3155
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Ток (амплитуда) = 3.12В*1.41/4.2ома ~= 1А
    Импеданс конденсаторов на 10кГц ~= 0.01В/1A = 10mOhm.
    Николай, немного не так. Амплитуда первой гармоники пульсаций тока в каждом плече питания равна половине амплитуды тока нагрузки, поэтому будет примерно 20мОм.

  17. #3156
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    А помоему всё правильно. Я считал по пиковому значению одного полупериода. Если брать половину амплитуды выходного тока, тогда надо брать половину пик-пик амплитуты напряжения пульсаций, т.е. 5мВ.
    Последний раз редактировалось Nick; 24.03.2008 в 11:47.
    Истина где-то там...

  18. #3157
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,634

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Л. Зуев, а каков по Вашему мнению механизм действия электролита между + и - питания? Дело в том, что вопреки теории ;) на слух очень хорошо заметно его включение даже при небольшой емкости.

  19. #3158
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    А помоему всё правильно. Я считал по пиковому значению. Если брать половину амплитуды выходного тока, тогда надо брать половину амплитуты напряжения пульсаций, т.е. 5мВ.
    Да, извиняюсь, все правильно. Невнимательно прочитал сообщение Audiomaniacа. 10мВ - это размах пульсаций, а я решил, что амплитуда.

    Добавлено через 10 минут
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Л. Зуев, а каков по Вашему мнению механизм действия электролита между + и - питания? Дело в том, что вопреки теории ;) на слух очень хорошо заметно его включение даже при небольшой емкости.
    Через него частично замыкается ток искажений, вызванный работой в АВ. Если "+" и "-" шины питания идеально закоротить между собой по переменному току, пульсации питающих напряжений станут неискаженными.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 24.03.2008 в 11:50. Причина: Добавлено сообщение

  20. #3159
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,220

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Либо переходить на СМД-компоненты, которые лепить с двух сторон.
    Можно и с одной, ты же видел как я выкрутился на однослойке. Единственно, чем мой вариант плейсмента не всем подойдет - что радиатор не снаружи. С другой стороны - он чуть подогревает элеткролиты, уменьшая их ЕСР.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #3160
    Новичок Аватар для Balakovec
    Регистрация
    18.01.2006
    Адрес
    Balakovo
    Возраст
    42
    Сообщений
    93

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Можно, но неуверен насколько это нужно. Поидее его импеданс будет в два раза ниже, там где это нужно, чем у двух на землю. Но большой не поставишь, а маленький может толком ничего не даст, потому как следом всё равно стоят большие. И со стабилизатором лучше так не делать.
    Николай, объясни, пожалуйста, почему именно со стабами (будет как по твоей RevD4) электролит лучше не ставить между + и - питаний (а я планировал...). И еще, я думаю, что у U1 не помешает поставить между питаниями 0,1мкФ (ессно как можно ближе)...

Страница 158 из 232 Первая ... 148156157158159160168 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •