Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

[Nick]

Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

Ссылки по теме:
Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

Модель (АФЧХ) в LTSpice.

Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

Фото прототипа 1 и 2.

Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.

[Nick]

Вполне домашняя система - данлави и классе (усилитель).

Да, в смысле для дома, но не для нормальных габаритов квартиры

[MadAleks]

Да-а-а, об ЛМ-ке, уже ни слова...

Илья, ты то хоть плату поглядел, понравилось? А то оставлю это релизом

[Audiomaniac]

MadAleks, да у меня нету 5 спринта..

[Balakovec]

MadAleks, да у меня нету 5 спринта..

Offтопик:
Илья, ну залезь ты на местный ФТП, да скачай пятый спринт. Что мешает?

[Audiomaniac]

Мне он не нужен, я им не пользуюсь.

[joda]

Хм, если все динамики, как ты говоришь, сделаны в Китае, то кто их подделывает - молдаване что ли? ;)

Незнаю кто их делает, но очень много привозят из-за границы подержанной акустики и сравнить есть с чем. 1:"1" динамики. Всмысле надписи одинаковые, a по виду разница-очевидна, даже чувствуительность-она же сразу проявляется, подключил два "одинаковые" и всё понятно. Про музыкальный звук даже неговорю. Да пусть это останется на совесть продавцов. Один пример цены на этот: http://www.ipix.lt/out.php/i366438_VIFA.jpg AD XT25SC-90-04 На сайте такого не-нашёл бообще
В рубёвом эквиваленте 1200 рублей.
Так, что очень большая вероятность, что у вас больше на оригинал тянут.

Добавлено через 8 минут

Да-а-а, об ЛМ-ке, уже ни слова...

Да, на тему ЛМ-ки я сперашивал:

какие из теперешних моих конденсаторов подходят лутше: Или 20х10.000 Elna For Audio ROH, или 4х47.000 RIFA PEH200? Или ни те, ни те. Но хоть на время, какие оставить?

но... эээххх... увы

[MadAleks]

Или 20х10.000 Elna For Audio ROH, или 4х47.000 RIFA PEH200

РИФА в самом блоке питания, рядом с трансом и мостом.
ЕЛНУ попробуй возле ЛМ-ки по паре банок, или хорошие ЛОУ-ЕСР рядом с ЛМ-кой. Вообще надо посмотреть эти ЕЛНЫ, чего это такое...

[Balakovec]

Audiomaniac, хоть убей меня, но я тебя не пойму, Илья. MadAleks, старался разводил, а тебе скачать пятый спринт, чтобы посмотреть-оценить, "вломы". При том что мы усердно бъемся над правильной разводкой-компоновкой. так дороги 2 мегабайта трафика и 5 минут времени? Это же как минимум для общего блага и самосовершенствования.

joda, поверь мне, что в России менталитет такой, что скорее "наши" бы возили подделки, нежели нормальные дины. Им выгоднее было бы покупать дешевле и продавать дешевле. А про 50 баксов в Европе, супротив наших магазинов, где по 100 Евро, и что за 50 баксов "там" подделки, я тебе скажу: 50 баксов это в уважаемых магазинах, где подделки быть не может.

[joda]

Вообще надо посмотреть эти ЕЛНЫ, чего это такое.

http://www.diyaudio.gr/elna.htm Тут я растерялся. То ли первое фото, толи второе. Только надписи MADE IN JAPAN. так просто их неразличишь, если двух разных рядом не будет. Точно такие стояли в SONY Серии ES около 1988...1990г.
Вообще, на кой ч... я эти РИФЫ покупал?.. Подумал-ток большой отдают...

Вообще, тут хотелось бы разобратся (мне лично) вот в чём. Допустим конденсатор подключаем последовательно выходу уся (многие А класса, однотактники и пр.) Конденсатор (ИМХО) должен пропускать как можно шире полосу. Из этого-большая ёмкость (низ и дампинг) и качество (алтернатива шунт-плёнка). В блоке питания или: ток и ЕСР, или качество по широкополостности + подавлщению (ёмкость и плёнка) пулсацый + высоких состовляющих питания. Или то же самое, что и последовательное включение на выход уся? По моему, конденсатор в блоке питания тоже получается подключён последовательно акустике-выходу, если так, то требования одинаковые и там и тут?

[Audiomaniac]

joda, да без разницы. у тебя не в них дело.

Добавлено через 4 минуты
Balakovec, если хочешь, чтобы кто-то что-то смотрел, выкладывай в таком виде, чтобы все могли посмотреть, чтобы было удобно. В конце концов, тебе же надо, чтобы как можно больше людей посмотрело.
Когда я выкладывал свои платы на обозрение, я всегда это делал в виде картинки. Это быстро и удобно.

Добавлено через 1 минуту
joda,

Вообще, на кой ч... я эти РИФЫ покупал?.. Подумал-ток большой отдают

Что значит "ток большой отдают" - это бред.
Большая емкость хороша для шунтирования пульсаций в питании. Для того, чтобы шунтирование пульсаций было эффективно во всем диапазоне частот, нужно в дополнение к большим банкам ставить несколько лоу еср кондеров на 1000 - 1500 близко к ЛМ. Все, больше ничего не надо.
Ты вообще читаешь, что тебе пишут?

[Balakovec]

Offтопик:
Audiomaniac, на "картинке" сложно смотреть двухслойные платы. И на счет удобства просмотра вообще в целом (в случае с разводкой), ИМХО - смотреть спринтом, а не фоторедактором в 100 раз удобнее по многим причинам. Лично я понимаю оправданность фото только в случае пользования "непопулярных" программ рисования печ.плат. ИМХО.

[Alex]

Лично я понимаю оправданность фото только в случае пользования "непопулярных" программ рисования печ.плат. ИМХО.

Так это как раз такой случай и есть. Было бы это в Пикаде/Оркаде....

[joda]

Что значит "ток большой отдают" - это бред.

Вот за эту мысль я зацепился и купил RIFA. Но наверное не так понял про свой случай (ЛМ):

почему более прдепочтительны кондёры маленьких емкостей, но большим количеством? Кто вам это сказал? На самом деле надо смотреть параметры ESR конденсатора и его макс. ток. Да, в большинстве случаев батарея из мелких будет чуть лучше чем один большой, но далеко не всегда!!!
Например РНЕ200 22000мкф (2*22000) имеет такие параметры что ни 100000мкф спец. низкоомный кондер, ни батарея 10*10000мкф таких не могут его заменить

[Audiomaniac]

Ток пульсаций (Ripple current) - это совсем не тот параметр,который надо смотреть в данном случае. Здесь актуальны емкость, ESR и индуктивность. У больших банок ESR быстро растет с ростом частоты.
Но много мелких кондеров сложно разместить на плате, удлиняются дорожки в конечно счете выигрыш если и есть то мал.
Поэтому нужно сочетание: основные большие банки (для емкости) + пара мелких лоу еср кондеров прямо у потребителя (для хорошего подавления пульсаций на ВЧ). Это не говорит о том, что рифа - плохо, напротив, это замечательно, ставь ее или эльну. Но лоу еср на 1000мкф во всяком случае обязательны.

Добавлено через 58 минут
Кстати, померял на какой мощности я обычно слушаю - RMS редко превышает 2-3 Вт, и это уже громко. Пиковая, конечно, куда больше. В связи с этим закралась мысль поставить в питание трехногие стабы 7824/7924 (24В, 1.5А). Имхо, при адекватном охлаждении - будет выше крыши, легко и дешево можно поиметь преимущества стаба..

[joda]

Это не говорит о том, что рифа - плохо, напротив, это замечательно, ставь ее или эльну. Но лоу еср на 1000мкф во всяком случае обязательны.

Так всё и сделанно. Только повысить нынешние ELNA SILMIC 470mkF до 1000...1500mkF. Но на какие рассчитывать (производитель), чтобы наверняка было?

[Audiomaniac]

Главное не столько производитель, сколько тип. Смотреть конденсаторы типа лоу еср и ультра лоу еср. В принципе те же силмики вполне подойдут. Или панасоник FM, jamicon WL, HITANO EXR.

[joda]

Главное не столько производитель, сколько тип. Смотреть конденсаторы типа лоу еср и ультра лоу еср. В принципе те же силмики вполне подойдут. Или панасоник FM, jamicon WL, HITANO EXR.

Насчёт ELNA SILMIC сильно обрадовали! Т.К. ненадо заказывать-пошёл и купил 2200х50в. Но про них "LOW ESR" непишут... ?
А мостики ставить прямо на RIFA или оставить провода по 5...10 см. от них до RIFA? Получается всё питание практически (почти) на ЛМ-ке.(5...6cм.)

[MadAleks]

на "картинке" сложно смотреть двухслойные платы.

Подтверждаю.

Так это как раз такой случай и есть. Было бы это в Пикаде/Оркаде....

Пикадом владею, но не пользуюсь в силу неудобства подготовки под ЛУТ.

Offтопик:
Полагаю, будет лень копирнуть проект и при наличии пикада

Когда я выкладывал свои платы на обозрение, я всегда это делал в виде картинки. Это быстро и удобно.

Быстро Илья, да для 2-х слоёв (тем более для 4-х) более чем неудобно.

Специально для тебя:

[Audiomaniac]

MadAleks, по-моему зашибись.
joda,

Т.К. ненадо заказывать-пошёл и купил 2200х50в. Но про них "LOW ESR" непишут...

Ну и ладно, фактически они все равно очень хорошо на ВЧ работают.

[joda]

А мостики ставить прямо на RIFA или оставить провода по 5...10 см. от них до RIFA? Получается всё питание практически (почти) на ЛМ-ке.(5...6cм.)

Неуспел добавить: А мостики ставить прямо на RIFA или оставить провода по 5...10 см. от них до RIFA? Получается всё питание практически (почти) на ЛМ-ке.(4...5cм.)