Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

[Nick]

Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

Ссылки по теме:
Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

Модель (АФЧХ) в LTSpice.

Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

Фото прототипа 1 и 2.

Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.

[Audiomaniac]

Nick, рояль в безэховой камере - это конечно жесть.
Там и скрипку от гитары отличить невозможно будет..
Это не говоря уже о том, что само нахождение там для человека некомфортно и никак не способствует вовлеченному прослушиванию музыки.
В общем, эксперимент нифига не показательный.

[Balakovec]

Вот так вот, так что любители пианин могут удовлетворить свои потребности

Не знаю почему, но на мой взгляд, пианино - один из немногих инструментов, который достаточно точно и музыкально передается хорошей акустикой. Куда сложнее передать естественность других инструментов, а в случае с большим оркестром, еще и масштаб, да еще и так, чтобы ничего в кашу не сливалось.

[joda]

ГВЗ

А что это? Извиняюсь.

[Nick]

Nick, рояль в безэховой камере - это конечно жесть.
Там и скрипку от гитары отличить невозможно будет..
Это не говоря уже о том, что само нахождение там для человека некомфортно и никак не способствует вовлеченному прослушиванию музыки.
В общем, эксперимент нифига не показательный.

Ну а не в безэховой будет играть роль (на отражения) то что рояль излучает из разных мест , и никакие колонки уже несмогут это повторить.

[Audiomaniac]

Nick,

Ну а не в безэховой будет играть роль (на отражения) то что рояль излучает из разных мест , и никакие колонки уже несмогут это повторить.

Если колонки настроены на работу в реальном помещении, а не в безэховой камере - то все будет нормально.

[Nick]

Nick,

Если колонки настроены на работу в реальном помещении, а не в безэховой камере - то все будет нормально.

Это как ? Какие бы они не были, эхо будет разное, от реального пианино и колонок.

Добавлено через 3 минуты
Слушать просто надо в достаточно сильно заглушённой комнате, но с атмосферой зала в записи (эхо), иначе правильности передачи не получится в принципе...

[MadAleks]

Слушать просто надо в достаточно сильно заглушённой комнате, но с атмосферой зала в записи (эхо), иначе правильности передачи не получится в принципе...

Это точно!

А, это, может к ЛМ-ке вернёмся

[Balakovec]

А что это? Извиняюсь.

Это "задержка звука". Критично для акустических оформлений типа фазоинвертера. Проявляется в основном на чатотах ниже 100Гц, а особенно, в районе настройки порта фазоинвертера. Может достигать достаточно критично-неприличных 20мсек и выше.

Скачай программу JBL SpeakerShop и промоделируй свои Фостексы в разных объемах. Единственное "НО", это то, что по-хорошему нужно измерить реальные параметры Тиля-Смолла динамиков, а не использовать заявленные производителем... Но на худой конец, можно и их использовать. Единственное, в силу "старости" твоих динамиков, я бы увеличил VAS (эквивалентный объем) на 20%, и уменьшил Fs (частота резонанса) на 10%... Качай программу и моделируй.

[Nick]

А, это, может к ЛМ-ке вернёмся

Ок, давай, а то действительно немного не по теме

[MadAleks]

Я сомневаюсь, что сегодня дорисую , так что завтра выложу новый вариант платы.

[Audiomaniac]

Nick,

Это как ? Какие бы они не были, эхо будет разное, от реального пианино и колонок.

Реальное пианино для нас перестает существовать, как только его записали микрофонами (микрофонами). Существуют особые техники - например двухмикрофонная запись "слышащая голова". Реверберации
зала записываются. Ведь в зале мы тоже слышим в основном отраженный звук, если только в первом ряду не сидим.

Слушать просто надо в достаточно сильно заглушённой комнате, но с атмосферой зала в записи (эхо), иначе правильности передачи не получится в принципе...

Сильно заглушенная комната - тоже плохо. Существует некий оптимум по времени реверберации. 60мс, насколько я помню.

[Nick]

Реальное пианино для нас перестает существовать, как только его записали микрофонами (микрофонами). Существуют особые техники - например двухмикрофонная запись "слышащая голова". Реверберации
зала записываются.

Именно это я имел ввиду, такие записи очень хорошо слушать в безэховой камере, но с выключенным светом, иначе мозги конфликтуют
Остальные варианты это уже псевдо...

Добавлено через 7 минут

Сильно заглушенная комната - тоже плохо. Существует некий оптимум по времени реверберации. 60мс, насколько я помню.

Время реверберации это атрибут размера помещения. В комнате получить время реверберации как в зале не реально. Поэтому лучше её заглушать как можно сильнее, пусть лучше вообще отражений не будет.

[joda]

Скачай программу JBL SpeakerShop и промоделируй свои Фостексы в разных объемах

Великодушно прошу меня простить, но такая ерунда(ИМХО)как все эти моделирования, да ещё на машине, это от нечего делать. Лучше уж я 10 лет помучаюсь бегая с ящиками и с конденсаторами в зубах(тем более, что это лишь забава). Хотя столько непонадобится, есть 25-летняя практика. Хоть какая-то, но есть. Практика, практически без теории. А "теоретики" приходят за советами, ещё как приходят.
Это ещё одна из причин, что я на нынешние динамики косо смотрю-комп появился. А в 1930...1980 их ещё небыло, или использовались, но в других целях. И динамики были ох-не хуже.
Куда же смотрят инженеры, которыэ до сих пор немогут повторить динамики от TELEFUNKEN ?

[Audiomaniac]

Nick,

Именно это я имел ввиду, такие записи очень хорошо слушать в безэховой камере, но с выключенным светом, иначе мозги конфликтуют.Остальные варианты это уже псевдо...

Иными словами, ты вообще скептически настроен относительно звукозаписи? Ну вот, дошли в итоге до чего

Время реверберации это атрибут размера помещения. В комнате получить время реверберации как в зале не реально.

Ну почему же..
Время реверберации - это время, в течение которого уровень звукового давления в помещении уменьшается на 60 дБ после прекращения действия источника звука, а не время прихода отраженной волны. Поэтому с размером помещения напрямую не связано.

[Nick]

Audiomaniac, кроме того существует время через которое придёт первое, второе ...отражения. Если они очень маленькие, то наши уши вообще не могут понять что это эхо, они расценивают это как измение АЧХ. Поэтому в небольших комнатах, нет никакого другого пути, кроме как заглушить.

[Audiomaniac]

Да, заглушить до приемлемого времени реверберации,а не напрочь. С ранними отражениями бороться другими методами, всем известными.

[Nick]

Время реверберации - это время, в течение которого уровень звукового давления в помещении уменьшается на 60 дБ после прекращения действия источника звука, а не время прихода отраженной волны. Поэтому с размером помещения напрямую не связано.

Я думаю что если ты умудришься сделать время реверберации в комнате, как в зале, то тебе это явно не понравиться

Добавлено через 1 минуту

Да, заглушить до приемлемого времени реверберации,а не напрочь.

Так в комнате даже поздние отражения будут не такие как в зале (гораздо раньше), хоть конечно это не так уж и страшно, если они не сильные.

Добавлено через 1 минуту
Но тем не менее правильность звуковой картины они могут нарушить, в силу того что колонки излучают совсем не из тех мест что реальные инструменты.

[Audiomaniac]

Nick,

думаю что если ты умудришься сделать время реверберации в комнате, как в зале, то тебе это явно не понравиться

Почему?

Так в комнате даже поздние отражения будут не такие как в зале (гораздо раньше), хоть конечно это не так уж и страшно, если они не сильные.

Ну и пусть будут, главное - общее время реверберации. Наш слух очень хитро устроен и не замечает много из того, на что реагируют приборы и наоборот - приборы в упор не видят того, что для слуха первостепенно.
Лучшее тому доказательство - то, что колонки, хорошо звучащие в реальных помещениях, все же существуют, и некоторые их даже слышали ;)

[Nikolav]

Nick, можно выложить картинкой АЧХ, ФЧХ ЛМ-ки без ОС?
Спасибо.

[Balakovec]

Великодушно прошу меня простить, но такая ерунда(ИМХО)как все эти моделирования, да ещё на машине, это от нечего делать. Лучше уж я 10 лет помучаюсь бегая с ящиками и с конденсаторами в зубах(тем более, что это лишь забава). Хотя столько непонадобится, есть 25-летняя практика. Хоть какая-то, но есть. Практика, практически без теории. А "теоретики" приходят за советами, ещё как приходят.
Это ещё одна из причин, что я на нынешние динамики косо смотрю-комп появился. А в 1930...1980 их ещё небыло, или использовались, но в других целях. И динамики были ох-не хуже.
Куда же смотрят инженеры, которыэ до сих пор немогут повторить динамики от TELEFUNKEN ?

Ты пойми, что раньше тоже считали, но на листочках и по формулам, а теперь это доступно в програмных продуктах. Ты почитай, кто такие Тиль и Смолл, сколько этим умным дядькам?... Физику не обманешь.