Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

[Nick]

Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

Ссылки по теме:
Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

Модель (АФЧХ) в LTSpice.

Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

Фото прототипа 1 и 2.

Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.

[Nick]

Цитата:
Сообщение от Nick
если у 1500uF Panasonic FM - Ripple Current 3750mA

Это столько у 15 тыс мкф.

Panasonic FM нет на 15000uF. Данные что я привёл я тупо скопировал из даташита http://www.panasonic.com/industrial/...A0000CE108.pdf.

[Audiomaniac]

Yury Novikov,

[Нет не правильно.

правильно. это ясно даже из перевода термина. а "разрядный ток" может быть каким угодно. он ограничен только еср. кондер с RC 3A может раз в минуту отдавать 20А а оставшееся время 10ма - и все будет ок.

[Nick]

Совершенно не переживаю Просто во всем есть некая разумная достаточность.

Да, но здесь она не определяется ripple current конденсаторов. А то что конденсаторы не успеют разрядится так это только лучше, потому как в идеале напряжение питания вообще не должно меняться.

[Yury Novikov]

Panasonic FM нет на 15000uF. Данные что я привёл я тупо скопировал из даташита

Да, я уже и сам посмотрел даташит. У этих панасоников действительно рипл очень высокий.

[Nick]

А у Panasonic 270uF 50V - 1890mA, можно всего 4 штуки поставить

Добавлено через 52 секунды
Илья - попробуешь ?

[Audiomaniac]

вообще удивительно - этот вопрос регулярно вызывает непонимание. даже у опытных товарищей.

[MadAleks]

вообще удивительно - этот вопрос регулярно вызывает непонимание. даже у опытных товарищей.

Offтопик:
Я думаю, пару-тройку сотен постов назад вызвало бы непонимание и предложение пропилить корпус.
Мои наблюдения насчёт емкостей были сделаны при анализе некоторых док и даташитов по могучим емкостям, когда городил мощный блок питания (13,8В 40А). Кондёр штука далеко не такая простая, какой кажется на первый взгляд, но для аргументированного спора надо провести серию экспериментов.

Николай, а почему не хочешь делать фильтр и цобель на плате усилителя?

[Audiomaniac]

MadAleks, никакого спора нет. просто часто считают что рипл куррент - это максимальный ток который может отдать кондер. этот параметр имеет другой смысл.

[Nick]

Николай, а почему не хочешь делать фильтр и цобель на плате усилителя?

Цобель вообще не нужен. Нужен фильтр, но его лучше делать подальше, так как индуктивность и излучает (что может и не так страшно) так и на неё наводится, поэтому её лучше расположить подальше и от питания и от входной части, короче подальше от всей платы .

Добавлено через 3 минуты
А, вот, и подальше от магнитных материалов (ферромагнетиков)...

[MadAleks]

MadAleks, никакого спора нет. просто часто считают что рипл куррент - это максимальный ток который может отдать кондер. этот параметр имеет другой смысл.

Да, это справедливо.

Добавлено через 1 минуту

Цобель вообще не нужен

Жаль, а то у меня на платке место свободное есть .
А фильтр можно накрутить тором и в коробочку засунуть, например.

[Nick]

А фильтр можно накрутить тором и в коробочку засунуть, например

Коробочка особо наверное не поможет, так как её надо делать из алюминия, а вот над тором я уже думал, только надо какой нибудь сердечник для удобства намотки, из текстолита например...

[Audiomaniac]

Nick, а он вообще зачем нужен? емкостную нарузку не будешь ведь слушать.

[Nick]

Nick, а он вообще зачем нужен? емкостную нарузку не будешь ведь слушать.

Думаю для усилителя с глубокой ОС лучше поставить. Во первых у него запас устойчивости немного похуже чем у голой LM3886, а во вторых так ВЧ помех меньше, которые попадают прямо на вход, через петлю ОС (провода АС, да и сама АС как антена).

Добавлено через 2 минуты
Ну и фильтры у АС тоже разные бывают

[sia_2]

Он либо поломанный был, либо его неправильно меряли (достаточно просто использовать нелинейную нагрузку). DM38 меряется за пределами Audio Precision.

При условии, что Halcro "отстроен" - там нужен подбор/настройка элементов моста в цепи местной ООС выходного каскада. Сильно сомневаюсь, что в серии это делается одинаково аккуратно для всех экземпляров - конфуз в Stereofile тому подтверждение.

[Nick]

Сильно сомневаюсь, что в серии это делается одинаково аккуратно - конфуз в Stereofile тому подтверждение.

Очень он уж красиво искажает, они могли просто криво мерять. На АВ помоему это не похоже https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1203295468

[sia_2]

Очень он уж красиво искажает, они могли просто криво мерять. На АВ помоему это не похоже https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1203295468

Картинка в стереофайле была довольно похожая. "кривые" измерения обычно набирают мусора, и "жестких" гармоник, а "схемотехнические" искажения при более-менее нормальной схемотехнике вдали от клипа как раз наоборот, достаточно "гладкие".

[Nick]

Картинка в стереофайле была довольно похожая.

Это она и есть. DM88, просто 32768 её сюда запостил.

Добавлено через 4 минуты
Очень как раз похоже на то что нагрузка у них кривая была, так от мощности обычно не бывает http://www.stereophile.com/images/ar...06H88FIG05.jpg

[sia_2]

Это она и есть. DM88, просто 32768 её сюда запостил.

Добавлено через 4 минуты
Очень как раз похоже на то что нагрузка у них кривая была, так от мощности обычно не бывает http://www.stereophile.com/images/ar...06H88FIG05.jpg

Ну тогда все сходится. Оно и есть. А насчет кривой нагрузки... Если бы первый раз в жизни мерили, поверил бы, так ведь у них в Stereofile давно отлаженная процедура, наверняка не раз проверяли, прежде чем в печать давать "антирекламу" - иначе от сутяжников не отбиться. Там в статье было сказано, что усилок не вполне исправен был (т.е. скорее всего банально не отстроен был).

[Nick]

Так только нелинейность нечётной степени http://www.stereophile.com/images/ar...06H88FIG10.jpg
Нет 1кГц. Такое скорее из-за стальных предметов Из-за разбаланса наврядли...

[sia_2]

Так только нелинейность нечётной степени http://www.stereophile.com/images/ar...06H88FIG10.jpg
Нет 1кГц. Такое скорее из стальных предметов Из-за разбаланса навряд-ли...

Гаек, что ли на провода нацепили ? А разбаланс моста там, кстати, дает в основном нечетные гармоники, плюс ООС на 1 кГц куда глубже, чем на 17-22.