Страница 105 из 232 Первая ... 95103104105106107115 ... Последняя
Показано с 2,081 по 2,100 из 4638

Тема: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Финальные платы пришли, собираю. Посмотреть на них можно у меня на сайте или тут.

    Ссылки по теме:
    Новые платы дают около -120дБ искажений на THD 11кГц 60W (левый канал - усилитель). Интермодуляционные за гранью обнаружения IMD19+20 , IMD19+20 полный диапазон .

    Черновик описания, списка деталей, и схемы, новой версии. Zero D 50 Rev D7.12.

    Последняя рабочая версия схемы усилителя, питания и список используемых деталей - Zero D 50 Rev D4 (исправлена ошибка с MUTE, нумерация деталей не совпадает с предыдущими версиями). Небольшое описание усилителя.

    Упрощённая версия для тех кто самостоятельно проектирует платы и не хочет возиться с большим количеством конденсаторов и резисторов. Вариант однослойных печаток под утюг от devisangela тут (упрощённая версия без стабилизаторов).

    Модель (АФЧХ) в LTSpice.

    Замерянные искажения у прототипа на 10кГц Rev. D4 THD 10kHz 40Vp-p (50W) 4Ohm - < 0.0004%. На графике -вверху вход, внизу выход.

    Фото прототипа 1 и 2.

    Печатки для прототипа использовал от ревизии С (нумерация деталей не совпадает).

    Описание принципиальных отличий Rev. D от предыдущих версий тут.

    Интересные осцилограммы: шунтировние электролита керамикой , и продолжение, работа стабилизатора, и продолжение, выход U1 под нагрузкой и без, то же (более правильно снято)

    Метод измерения искажений звуковой картой с вычитанием гармоник (использовался вначале, когда небыло AMBER 3501 и генератора с низкими искажениями): 1, 2, 3, 4 . Обсуждение метода было тут.

    История предыдущих версий. Статья Yewen-a есть тут.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Bode.gif 
Просмотров:	10588 
Размер:	17.6 Кб 
ID:	30753   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zero D 50 Rev D4 Cir.gif 
Просмотров:	25352 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	30767  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Nick; 07.01.2009 в 21:02. Причина: Update

  2. #2081
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    А я за ноль и не говорю, я говорю за гармоники. Поле с чистым сигналом пусть создаётся, это не так важно.
    Да, посмотрел в симуляторе, спектр суммарного тока совпадает практически со спектром выходного сигнала. Но мне кажется все равно как-то нездорово иметь внутре корпуса провода с амперными переменными токами, излучение которых не компенсируется. Сдуру можно поймать ПОС и по сигналу.

  3. #2082
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Алексей, подумайте над этим не с точки зрения уменьшения всех магнитных полей, а с точки зрения уменьшения именно полей которые наводят нелинейные искажения.

    Добавлено через 1 минуту
    Именно.
    Завтра подумаю

  4. #2083
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Да, посмотрел в симуляторе, спектр суммарного тока совпадает практически со спектром выходного сигнала. Но мне кажется все равно как-то нездорово иметь внутре корпуса провода с амперными переменными токами, излучение которых не компенсируется. Сдуру можно поймать ПОС и по сигналу.
    4 слоя практически полностью решат все эти проблемы, так как можно сделать gnd/+/-/gnd.
    Для 2-х слоёв наиболее оптимально так как я написал, ПОС всё равно не получится.
    Истина где-то там...

  5. #2084
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    4 слоя практически полностью решат все эти проблемы, так как можно сделать gnd/+/-/gnd.
    Для 2-х слоёв наиболее оптимально так как я написал, ПОС всё равно не получится.
    Пардон, я не за разводку платы думал, а про то, как проводки туда тянуть, тут уже специфика корпуса. А на плате, мне кажется, вообще с ума сходить не надо с компоновкой, лишь бы поближе к выводам ЛМ-ки подтянуть пару хороших электролитов.

  6. #2085
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Пардон, я не за разводку платы думал, а про то, как проводки туда тянуть, тут уже специфика корпуса. А на плате, мне кажется, вообще с ума сходить не надо с компоновкой, лишь бы поближе к выводам ЛМ-ки подтянуть пару хороших электролитов.
    Для маленьких искажений непомешает и на плате сделать всё получше.

    Добавлено через 2 минуты

    Offтопик:
    Чтобы не было мучительно больно за неправильно зделаную плату
    Последний раз редактировалось Nick; 13.02.2008 в 20:37. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  7. #2086
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Для маленьких искажений непомешает и на плате сделать всё получше.

    Добавлено через 2 минуты

    Offтопик:
    Чтобы не было мучительно больно за неправильно зделаную плату

    Offтопик:
    Согласен, но у меня никогда на это терпения не хватает

  8. #2087
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А других программ с построением графика Кг от чатсоты нету?
    народ уже давно на ARTA перешёл. Говорят меряет точнее, фитчей больше.

    Nick, а отсимулировать схему AR с первых страниц возможности нет?
    Последний раз редактировалось Nikolav; 13.02.2008 в 21:58.
    E=mc^2 ± 3 dB

  9. #2088
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Nick, а отсимулировать схему AR с первых страниц возможности нет?
    У меня нема модели LM318, чтоб можно было R3C3 подключить...
    Истина где-то там...

  10. #2089
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,638

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Nikolav, у нас где-нить лежит? вроде писали, что на фтп лежит, а я что-то там ничего такого не нашел.

  11. #2090
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Nikolav, у нас где-нить лежит? вроде писали, что на фтп лежит, а я что-то там ничего такого не нашел.
    http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/news.htm
    Истина где-то там...

  12. #2091
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    вроде писали, что на фтп лежит,
    да, есть. Я к ней машинный перевод мануала делал.

    Добавлено через 4 минуты
    фтп-софт&тулс-ARTA
    Последний раз редактировалось Nikolav; 13.02.2008 в 21:34. Причина: Добавлено сообщение
    E=mc^2 ± 3 dB

  13. #2092
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,638

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Nikolav, ftp://vegalab.ru ?
    я там вообще такого раздела не вижу

  14. #2093
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    E=mc^2 ± 3 dB

  15. #2094
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    В сумме ток + и - это ток через землю. Ток через землю это практически ток через нагрузку, то есть линейный. Поэтому если проссумировать магнитное поле от одинаковых проводников + и - питания то гармоник не будет.
    Подписываюсь под этими словами.

  16. #2095
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    2 Audiomaniac

    Offтопик:
    Что-то мне подсказывает, если динамик тыкнуть между "+" и "-" он будет подозрительно молчать


    По суммам токов, действительно, при усреднении по времени (т.е. спектр текущий, а не мгновенный), гармошки для двух полуволн сигнала взаимно противофазны. А вот с мгновенным спектром пока не разобрался, надо найти учебник РТЦ свой, вспомнить всё .
    Давай соберём две версии на разных платках, прилепим к осциллографу на щуп антенну, и поглядим чего лучит больше. Может статсья, что саму ЛМ-ку надо спрятать за экраном

  17. #2096
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick
    В сумме ток + и - это ток через землю. Ток через землю это практически ток через нагрузку, то есть линейный. Поэтому если проссумировать магнитное поле от одинаковых проводников + и - питания то гармоник не будет.
    Поправлюсь немного, ток через нагрузку относительно линейный, но может быть весьма нелинейным, так как сама нагрузка может быть нелинейной. Но эта нелинейность обычно значительно меньше нелинейности токов в плечах питания, особенно на ВЧ (децибел на 50 минимум, если акустика нормальная), поэтому она играет значительно меньшую роль, если вообще играет, так как эффект от этого просто будет выражаться в каком-то не нулевом линейном импедансе усилителя...

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    (т.е. спектр текущий, а не мгновенный),
    А что значит мгновенный спектр ?

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    Давай соберём две версии на разных платках, прилепим к осциллографу на щуп антенну,
    Для этого необязательно делать печатки, я на проводах и так уже всего этого насмотрелся.

    Добавлено через 3 минуты

    Offтопик:
    Алексей, доброе утро!
    Последний раз редактировалось Nick; 14.02.2008 в 05:27. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  18. #2097
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,905

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от MadAleks Посмотреть сообщение
    Может статсья, что саму ЛМ-ку надо спрятать за экраном
    Не лишено смысла...кристалл ведь тоже что то излучает, имхо, не только лм-ку, но и в нормальном УМ на рассыпухе на каждый транзистор ОК для корпусов ТО-220, ТО-247 имеет смысл поверх корпуса ставить пластину из меди, экран своего рода и соединять его с корпусом конструкции..

  19. #2098
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,638

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    MadAleks,
    Что-то мне подсказывает, если динамик тыкнуть между "+" и "-" он будет подозрительно молчать
    А ты попробуй ;)

  20. #2099
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Audiomaniac ну как там, ещё пока новую звуковую не собрался покупать ?
    Истина где-то там...

  21. #2100
    Частый гость Аватар для MadAleks
    Регистрация
    17.05.2006
    Адрес
    Дивногорск
    Возраст
    51
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Улучшение линейности (и не только) усилителя на LM3886

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Поправлюсь немного, ток через нагрузку относительно линейный, но может быть весьма нелинейным, так как сама нагрузка может быть нелинейной. Но эта нелинейность обычно значительно меньше нелинейности токов в плечах питания, особенно на ВЧ (децибел на 50 минимум, если акустика нормальная), поэтому она играет значительно меньшую роль, если вообще играет, так как эффект от этого просто будет выражаться в каком-то не нулевом линейном импедансе усилителя...

    Добавлено через 7 минут
    А что значит мгновенный спектр ?

    Добавлено через 1 минуту
    Для этого необязательно делать печатки, я на проводах и так уже всего этого насмотрелся.

    Добавлено через 3 минуты
    1. Может стоит учесть, что реальный сигнал бывает далеко не симметричный?

    2. Текущий спектр считается для периодического сигнала на большом временном промежутке, т.е. он получится в привычном для нас виде - палками гармоник. Мгновенный может быть посчитан для интервала менее периода сигнала (например для одиночного импульса) и представляет собой уже непрерывную функцию ( а не "палки" ).
    Могу наврать с определениями, учебник ещё не глядел.

    3. Не, печатки надо - для чистоты эксперимента

    Настряпал тут ещё пару вариантов питания, согласно Вашим правилам



    Offтопик:
    Алексей, доброе утро!


    Offтопик:
    Доброе Николай! Как погода в NY ?
    Вложения Вложения

Страница 105 из 232 Первая ... 95103104105106107115 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •